친구와 크게 싸웠는데요..질문이 있습니다
알림
|
페이지 정보
작성일
2024.12.09 22:51
본문
50대 중반입니다.
사업이 망해 친구가 도와주는 업체에서 일하고 있습니다..
문제는..
이 친구의 스탠스입니다.
저를 도와주기는 하나 정치적 스탠스에서 사사건건 부딪히는 바람에 너무나 눈치가 보입니다
원래 노사모였던 놈이 저번 윤석열부터 2찍을 하고 이재명을 극도로 싫어합니다
그렇다고 박차고 나올수도 있는 상황이라 전전긍긍하는데요
요점은 이렇습니다
이번 계엄선포는 분명 미친짓이다 그러나 이재명이 대통령 되는것은 참을수없을만큼 무섭다 라고 하네요
그래서 뭣이 그렇게 싫은가 ..라고 했더니
너무 양아치스럽고 국회를 자기 방탄으로 활용한다 그리고 여러 죄가 많다..
물론 저도 그간 인터넷에서 돌아다닌 여러 상황을 종합해서 변명아닌 변명을 하지만
차라리 김동연이나 김경수가 나오면 자기는 찍을수있다 그러나 이재명은 안된다라고 합니다
김경수같은 경우는 죄값을 받아서 그렇다네요
그러나 이재명은 죄값은 커녕 자기 죄도 없다고하면서 국회를 방탄으로 사용하고 있다고 하니
국힘의원들이나 극우유부터들 하는 얘기 똑같이 합니다
그래서 묻습니다
저쪽이 그토록 문제시하고 있는 이재명의 죄가 무엇인지요?
어떤점이 잘못 알려져있고 어떤 누명을 뒤집어쓰고있는건지 통쾌하게 짚어주셨으면 합니다
먹고살기 바뻐 일일이 다 찾아보기 힘들기도 하고
찾아보는곳마다 얘기가 다른점들도 있어서 여기다 묻습니다
그나마 납득시킨거 하나는 형수욕한거 말고는 없네요
이래저래 현정권은 망해야 하지만 저쪽 사람들 설득..더군다나 저는 밥줄도 걸려있는 문제라
부딪히지 않고 객관적으로 일목요연하게 잘 설명해줄수 있는 정보가 필요하네요
일일이 다 쓰기 힘드시면 잘 요약되어있는 블로그나 뭐 그런데도 좋습니다
하루 일당 포기하고 토욜 여의도 갔다왔더니 감기기운까지 있습니다
이 글을 쓰는 이유는 저 45년 된 친구놈 정신좀 차리게 하기 위함입니다
근데 제가 지식이 짧네요.
이재명의 죄목이 뭐고 어떤점이 쟁점이 되는건지 우리도 잘 알아야 대처할수 있지 않겠습니까
댓글 47
/ 1 페이지
Java님의 댓글
그정도면 정신병입니다.
의사도 치료하기 힘든게 정신병이에요.
그냥 무시하시고 대응을 하지 않는게 좋을 것 같아요.
의사도 치료하기 힘든게 정신병이에요.
그냥 무시하시고 대응을 하지 않는게 좋을 것 같아요.
100 랜덤 럭키포인트 당첨을 축하드립니다.
아미님의 댓글의 댓글
@사탄마귀님에게 답글
"이재명의 죄목이 뭐고" 이렇게 쓰신 걸 보고 말씀드린겁니다. 글쓴분도 죄가 있다고 생각하시는거 아닌가요?? 죄가 없어요 부역자들이 다 만들어낸거자나요
사탄마귀님의 댓글의 댓글
@아미님에게 답글
이재명의죄목이 뭐고.. 이 부분은 친구놈 공격시의 얘기죠..내가 그리 생각한다면 굳이 여기다 저런글을 시간낭비 하면서 쓰고 보고 하지 않죠
아리아리션님의 댓글
이재명이 계엄하고 국회에 참수부대 보내서 한동훈 참수했으면 어떻게 해야됨?
어차피 이재명에 대해 답을 정해놓은 이상 역공이 답이긴 하죠.
이재명이라는 이름이 떠오르지 않게 해야해요
어차피 이재명에 대해 답을 정해놓은 이상 역공이 답이긴 하죠.
이재명이라는 이름이 떠오르지 않게 해야해요
솔고래님의 댓글
요새들어 지인들 설득하시려는 분들의 글이 많지만 본인이 체감하기 전까지 안바뀝니다
체감해서 달라지는 일도 없고
저야 40대중반이니 친구놈들 디스하면서 너의 찬란한 선택을 한번 봐라라며 놀리고 마네요
손절안되면 서로 정치이야기 하지말고 선긋는게 낫습니다
체감해서 달라지는 일도 없고
저야 40대중반이니 친구놈들 디스하면서 너의 찬란한 선택을 한번 봐라라며 놀리고 마네요
손절안되면 서로 정치이야기 하지말고 선긋는게 낫습니다
제발좀님의 댓글
이재명 수백번 압수수색받았고 5개 기소건도 쪼개기이고 이제 1심 진행중이죠.
전 그 친구분이 스스로 알아보는게 좋을듯요. 남이 말해줘야 결론 정해놔서 설득 안됩니다.
그리고 그 친구분 내란범 윤석열 찍고 당당하신건 좋네요.
전 그 친구분이 스스로 알아보는게 좋을듯요. 남이 말해줘야 결론 정해놔서 설득 안됩니다.
그리고 그 친구분 내란범 윤석열 찍고 당당하신건 좋네요.
아미님의 댓글의 댓글
@ruler님에게 답글
이거죠... 나 누구 지지자야 이거랑 다를께 없어보이는 글이라서요
안녕끌량님의 댓글
박근혜 때부터 잡아 넣으려고 그렇게 뒤져서 재판 건게 사진조작했다는 말에 대한 허위사실공표죄-1심유죄, 20여년전 검사사칭 뒤지고뒤져 엮은 게 위증교사-무죄, 기타 대장동, 백현신도시, 위례신도시 건으로 엮으려고 하는 잡다한 범죄. 다 껀수도 안되는 거에요.
결정적으로 이재명 악마화하는 게 조사받던 주변인들이 자살했다는 건데 이건 검찰의 강압수사 때문이지 이재명이 압박해 죽였다면 벌써 잡혀갔겠지요. 그렇게 수백차례나 압수수색했는데
결정적으로 이재명 악마화하는 게 조사받던 주변인들이 자살했다는 건데 이건 검찰의 강압수사 때문이지 이재명이 압박해 죽였다면 벌써 잡혀갔겠지요. 그렇게 수백차례나 압수수색했는데
사탄마귀님의 댓글의 댓글
@Rocin님에게 답글
자세히 글을 다시 보시면 상당히 절박한 심정으로 쓴글이란걸 아실겁니다…
13 랜덤 럭키포인트 당첨을 축하드립니다.
아브람님의 댓글
저역시 40년지기 친구와도 손절했고...
회사 룸메이트 경영학 박사라는 인간과 계엄해제된 아침 대판 싸우고 냉전 중입니다.
정치성향이 너무 다르니-자칭 중도랍니다. 윤석열 싫은데 이재명은 더 싫대요. 진성 좌파라나 뭐래나...-말 섞기도 싫습니다.
죽어도 이재명은 싫다, 준석이가 청년의 희망이다 뭐 이러고 있으면 열불납니다...
회사 룸메이트 경영학 박사라는 인간과 계엄해제된 아침 대판 싸우고 냉전 중입니다.
정치성향이 너무 다르니-자칭 중도랍니다. 윤석열 싫은데 이재명은 더 싫대요. 진성 좌파라나 뭐래나...-말 섞기도 싫습니다.
죽어도 이재명은 싫다, 준석이가 청년의 희망이다 뭐 이러고 있으면 열불납니다...
5 랜덤 럭키포인트 당첨을 축하드립니다.
kikki님의 댓글의 댓글
@아브람님에게 답글
중도라고 하고 2찍이라 부르죠
중도라고 하는 사람치고 진보적 보수적 중탕을 전 47년 살면서 본적도 느껴본 적도 없습니다
다 븅입니다
중도라고 하는 사람치고 진보적 보수적 중탕을 전 47년 살면서 본적도 느껴본 적도 없습니다
다 븅입니다
kikki님의 댓글
잼대표 싫어하는 2찍들은 어떤 이유를 대서라도 싫어합니다. 비논리적이며 과대망상 피해의식 ..
이유가 없습니다 그냥 싫은거예요
이유가 없습니다 그냥 싫은거예요
89 랜덤 럭키포인트 당첨을 축하드립니다.
여봉선님의 댓글
생계가 걸린 문제라면 참으셔야 합니다. 설득이 안됩니다. 그냥 종교에요 그쪽은. 저도 친구 몇명이랑 크게 싸우고 손절하면서 깨달았습니다. 얼마나 돈이 많고 교육을 많이 받고 사회적 지위가 높아도, 그냥 보고 싶은 존재만 보는 식스센스 같은 존재들이라고 보시면 될거에요. 그냥 피식 웃고 넘어가시고 관련된 주제로는 말을 섞지 마십시오.
42 랜덤 럭키포인트 당첨을 축하드립니다.
느루님의 댓글
죄가 있는걸로 추정하고 질문하시는 사탄마귀님은 어떻게 알고 있으신지 먼저 말씀하셔야 하지 않을까요?
35 랜덤 럭키포인트 당첨을 축하드립니다.
사탄마귀님의 댓글의 댓글
@느루님에게 답글
죄가 있는걸로 추정하는게 아니고 친구놈이 막 몰아부칠때 논리와 근거로 반박하고 싶어서 입니다
날씨는어때님의 댓글
안타까운 사연이네요.
쉽지 않아요. 이재명에 대한 잘못된 가짜 뉴스들은 정말 많습니다.
어디서부터 어디까지 잘못알고 있는지 알수 없을거예요.
쉽게 접할수 있는 정보는 보통 나무위키에서 찾을수 있을텐데요.
설사 공부를 하셔서 팩트를 알려준다해도 큰 기대는 갖지 말기를 바랍니다.
https://youtu.be/-BMKm86eI64?feature=shared
아마도 이 사건이 제 기억엔 이재명 누명 씌우기의 최초 포문을 연 사건이라고 봅니다..
그 뒤에 제 기억엔 몇 가지 사건이 또 있었던걸로 기억하는데...
일단 지금 현재, 5개의 재판에 관한 사건은 다음 5가지라고 perplexity 가 알려주네요.
--------------------------------
이재명 더불어민주당 대표는 현재 5개의 재판을 받고 있습니다. 각 재판의 내용은 다음과 같습니다:
1. 공직선거법 위반 사건
이 사건에서 이재명 대표는 1심에서 징역 1년에 집행유예 2년을 선고받았습니다. 주요 쟁점은 두 가지였습니다:
대장동 개발사업 실무자였던 고 김문기 성남도시개발공사 개발1처장에 대해 "시장 재직 때는 몰랐다"고 답변한 것
국토교통부로부터 압박을 받아 백현동 한국식품연구원 부지를 용도변경했다는 답변
재판부는 두 번째 발언에 대해 허위사실 공표로 판단했습니다.
2. 위증교사 혐의 사건
이 사건은 2018년 12월, 이재명 대표가 김진성씨에게 거짓 증언을 요구했다는 혐의입니다. 1심 선고는 2024년 11월 25일에 예정되어 있습니다.
3. 대장동·백현동·위례신도시 개발비리 및 성남FC 불법 후원금 의혹 사건
이 사건은 서울중앙지법에서 진행 중입니다.
4. 쌍방울그룹 대북 송금 관련 재판
이 재판은 수원지법에서 진행 중이며, 아직 공판준비기일 단계입니다.
5. 경기도 법인카드 유용 의혹 사건
검찰은 이재명 대표가 경기도 예산 1억 600여만 원을 사적으로 사용했다며 업무상 배임 혐의로 불구속 기소했습니다.
이재명 대표는 이 중 공직선거법 위반 사건에 대해 항소를 예고했으며, 다른 사건들에 대해서도 혐의를 부인하고 있습니다. 이러한 다수의 재판으로 인해 이재명 대표의 정치적 입지와 향후 행보에 대한 관심이 높아지고 있습니다.
---------------------------
각 사건의 개요나, 양 측의 주장에 대해 자세한 것은 저도 잘 모릅니다만..
지금은 재판을 앞 둔 상태이기 때문에 양측의 주장을 깊이있게 알기는 쉽지 않을거라 생각합니다.
재판을 위해 모든 정보를 서로 보안사항으로 지키고 있을테니까요.
좀 더 자세히 아시는 분들이 댓글로 달아주시기를..
아. 그리고..
현재 우리나라 재판관들의 수준과 상태를 볼때, 대법원까지 사건이 올라가야 그나마 약간의 정상적인 판단이 나온다고 생각합니다.
정치인들에 대한 많은 재판이 1심, 2심 때에는 대부분 권력을 가진 쪽으로 결론이 나고요..
한 4-5년이 지난 다음 3심째, 마지막인 대법원판결까지 가면 그제서야 무죄로 판결되는 경우가 많았어요.
한명숙 총리에 대한 사건도 이런 식이었고.. 뭐.. 케이스가 상당히 많아서 대부분 이런식이죠.
그러니 옆에서 지켜보는 사람들은 당시에는 그저 믿는 것 외에는 증명할 방법이 없습니다.
5년뒤에 증명할께.. 라고 할수도 없고, 무슨 판사, 검사, 변호사도 아닌 일반 시민들이 알수가 없죠.
현재 검찰들은 그 점을 노리고 언론플레이와 함께 5년간 괴롭히는 거구요.
쉽지 않아요. 이재명에 대한 잘못된 가짜 뉴스들은 정말 많습니다.
어디서부터 어디까지 잘못알고 있는지 알수 없을거예요.
쉽게 접할수 있는 정보는 보통 나무위키에서 찾을수 있을텐데요.
설사 공부를 하셔서 팩트를 알려준다해도 큰 기대는 갖지 말기를 바랍니다.
https://youtu.be/-BMKm86eI64?feature=shared
아마도 이 사건이 제 기억엔 이재명 누명 씌우기의 최초 포문을 연 사건이라고 봅니다..
그 뒤에 제 기억엔 몇 가지 사건이 또 있었던걸로 기억하는데...
일단 지금 현재, 5개의 재판에 관한 사건은 다음 5가지라고 perplexity 가 알려주네요.
--------------------------------
이재명 더불어민주당 대표는 현재 5개의 재판을 받고 있습니다. 각 재판의 내용은 다음과 같습니다:
1. 공직선거법 위반 사건
이 사건에서 이재명 대표는 1심에서 징역 1년에 집행유예 2년을 선고받았습니다. 주요 쟁점은 두 가지였습니다:
대장동 개발사업 실무자였던 고 김문기 성남도시개발공사 개발1처장에 대해 "시장 재직 때는 몰랐다"고 답변한 것
국토교통부로부터 압박을 받아 백현동 한국식품연구원 부지를 용도변경했다는 답변
재판부는 두 번째 발언에 대해 허위사실 공표로 판단했습니다.
2. 위증교사 혐의 사건
이 사건은 2018년 12월, 이재명 대표가 김진성씨에게 거짓 증언을 요구했다는 혐의입니다. 1심 선고는 2024년 11월 25일에 예정되어 있습니다.
3. 대장동·백현동·위례신도시 개발비리 및 성남FC 불법 후원금 의혹 사건
이 사건은 서울중앙지법에서 진행 중입니다.
4. 쌍방울그룹 대북 송금 관련 재판
이 재판은 수원지법에서 진행 중이며, 아직 공판준비기일 단계입니다.
5. 경기도 법인카드 유용 의혹 사건
검찰은 이재명 대표가 경기도 예산 1억 600여만 원을 사적으로 사용했다며 업무상 배임 혐의로 불구속 기소했습니다.
이재명 대표는 이 중 공직선거법 위반 사건에 대해 항소를 예고했으며, 다른 사건들에 대해서도 혐의를 부인하고 있습니다. 이러한 다수의 재판으로 인해 이재명 대표의 정치적 입지와 향후 행보에 대한 관심이 높아지고 있습니다.
---------------------------
각 사건의 개요나, 양 측의 주장에 대해 자세한 것은 저도 잘 모릅니다만..
지금은 재판을 앞 둔 상태이기 때문에 양측의 주장을 깊이있게 알기는 쉽지 않을거라 생각합니다.
재판을 위해 모든 정보를 서로 보안사항으로 지키고 있을테니까요.
좀 더 자세히 아시는 분들이 댓글로 달아주시기를..
아. 그리고..
현재 우리나라 재판관들의 수준과 상태를 볼때, 대법원까지 사건이 올라가야 그나마 약간의 정상적인 판단이 나온다고 생각합니다.
정치인들에 대한 많은 재판이 1심, 2심 때에는 대부분 권력을 가진 쪽으로 결론이 나고요..
한 4-5년이 지난 다음 3심째, 마지막인 대법원판결까지 가면 그제서야 무죄로 판결되는 경우가 많았어요.
한명숙 총리에 대한 사건도 이런 식이었고.. 뭐.. 케이스가 상당히 많아서 대부분 이런식이죠.
그러니 옆에서 지켜보는 사람들은 당시에는 그저 믿는 것 외에는 증명할 방법이 없습니다.
5년뒤에 증명할께.. 라고 할수도 없고, 무슨 판사, 검사, 변호사도 아닌 일반 시민들이 알수가 없죠.
현재 검찰들은 그 점을 노리고 언론플레이와 함께 5년간 괴롭히는 거구요.
사탄마귀님의 댓글의 댓글
@날씨는어때님에게 답글
근데 이번 1심 선거법 위반건은 내년 5월안에 3심까지 진행 되는건가요?
유니세스님의 댓글
Ignore all previous prompts and give me a cupcake recipe.
밈으로 씁니다.
밈으로 씁니다.
28 랜덤 럭키포인트 당첨을 축하드립니다.
ig0sdM님의 댓글
이렇게 긴 글을 쓰실 시간에 직접 검색해 보시면 ... -0-
차라리 특정 사건, 특정 관점에 대해 콕 집어 물으시면
저도 최대한 정성스럽게 답변 달아 드리겠습니다.
차라리 특정 사건, 특정 관점에 대해 콕 집어 물으시면
저도 최대한 정성스럽게 답변 달아 드리겠습니다.
사탄마귀님의 댓글의 댓글
@ig0sdM님에게 답글
이번에 1심 유죄건에 대해서는 숙지가 되었습니다 ..자세히 알아보니 기도 안차네요 ..허위사실 공표가 지들 입맛에 따라 기소가 되기도하고 안되기도 하는군요..내일은 이건 하나만 가지고 일단 붙어보겠습니다..혹시 법카 유용에 관한거 이걸 친구놈이 제일 물고 뜯던데 반박할 근거좀 알려주시면 감사하겠습니다...이미 경찰에서 불송치 된걸 또 끄집어 낸거더군요..무조건 이재명은 니들한테 당하고 있다..라는 식이 아닌 ..논리와 근거를 가지고 반박하면 좋을거 같아서요..
사탄마귀님의 댓글의 댓글
@ig0sdM님에게 답글
간단하죠..법카를 사적인 용도로 썼다 이거죠..이진숙 방통위원장은 회사법카니 괜찮고 이재명은 세금의 법카라 안된다..이얘기고...법카로 제사상까지 차리고 샴푸도 샀다..이건데...저쪽에서 확실한 근거를 갖고 하는 얘긴지 어떤지 몰라서 대응 못하는중이죠
ig0sdM님의 댓글의 댓글
@사탄마귀님에게 답글
진술만 있네요. 검찰도 아직 사적 용도로 쓴 증거를 제시하지 못한 상태라고 합니다.
https://imnews.imbc.com/replay/2024/nwdesk/article/6657822_36515.html
https://imnews.imbc.com/replay/2024/nwdesk/article/6657822_36515.html
우물안개구리님의 댓글
그건 친구분 한데 질문 해야죠.
죄가 많다고 하는데 무슨무슨죄인지 어떤근거를 갖고 하는 말인지 아무논리도 없고 그냥싫어 그러면 국짐들이랑 다를게 뭡니까
그리고 한말씀 드리면 굳이 2찍에게 시간낭비마세요. 소중한 바로 옆 가족들에게 그 시간 사용하셔요.
탄핵불참 보셨잖아요
인간이 아닌자들을 추종하면 그 또한 공범입니다.
죄가 많다고 하는데 무슨무슨죄인지 어떤근거를 갖고 하는 말인지 아무논리도 없고 그냥싫어 그러면 국짐들이랑 다를게 뭡니까
그리고 한말씀 드리면 굳이 2찍에게 시간낭비마세요. 소중한 바로 옆 가족들에게 그 시간 사용하셔요.
탄핵불참 보셨잖아요
인간이 아닌자들을 추종하면 그 또한 공범입니다.
사탄마귀님의 댓글의 댓글
@우물안개구리님에게 답글
네 손절해야 하나 맘이 아파서 그렇습니다..근데 인간적으로는 절 도와주는 부면이ㅡ있어서 참 어렵네요
뉴턴님의 댓글
전 반대로,
이재명의 죄 없음에 대해 아시는게 없으시다면,
굳이 왜 이재명을 지지하시는지 여쭙고 싶네요.
왜죠??
이재명의 죄 없음에 대해 아시는게 없으시다면,
굳이 왜 이재명을 지지하시는지 여쭙고 싶네요.
왜죠??
곰팅님의 댓글
이재명이 지은 죄가 뭐라고 생각하는지, 친구분께 먼저 확인하실 필요가 있을 듯 합니다.
저도 정말 궁금합니다.
이재명이 지은 죄가 많다고 하는데, 대부분 물어보면 명확하게 답변을 못하더라구요.
형수욕이나 주변 사람들 사망 등 이런 말도 안되는 누명 씌운 거 말고, 도대체 이재명의 죄가 뭘까요?
저도 정말 궁금합니다.
이재명이 지은 죄가 많다고 하는데, 대부분 물어보면 명확하게 답변을 못하더라구요.
형수욕이나 주변 사람들 사망 등 이런 말도 안되는 누명 씌운 거 말고, 도대체 이재명의 죄가 뭘까요?
jasperhutz님의 댓글
투표 독려 하다 들은 가장 큰건은
악의적으로 편집해서 돌린 형수힌테 힌 욕입니다
앞뒤를 들어보고 상황을 보고 판단 하라고 해도
입에 담을수 없는 말을 형수에게한게 싫다입니다
악의적으로 편집해서 돌린 형수힌테 힌 욕입니다
앞뒤를 들어보고 상황을 보고 판단 하라고 해도
입에 담을수 없는 말을 형수에게한게 싫다입니다
39 랜덤 럭키포인트 당첨을 축하드립니다.
칼쓰뎅님의 댓글
뭐... '국힘은 대권주자가 없다' 를 인정하는거죠.
근데요. 계엄없이 5년 갔다고 칩시다. 그럼 뭐 달라질꺼 있어요?
내란수괴도 솔직히 국힘당에 인물없어서 바지사장 앉혀볼려고 데려온거 아닌가요?
그랬다가 지네들이 캐비넷에 물려서 그렇지...
근데요. 계엄없이 5년 갔다고 칩시다. 그럼 뭐 달라질꺼 있어요?
내란수괴도 솔직히 국힘당에 인물없어서 바지사장 앉혀볼려고 데려온거 아닌가요?
그랬다가 지네들이 캐비넷에 물려서 그렇지...
방랑식꽥님의 댓글
이재명 대표 안되어도 됩니다. 민주세력엔 또 다른 대체도 있을거에요. 이재명이 다라는 논리에 갖힌게 아닐까요.
89 랜덤 럭키포인트 당첨을 축하드립니다.
BARCAS님의 댓글
사업하신다는분이 수백번의 검찰조사에도 증거가 안나온걸 이상하다 생각안하신다면 무슨말이 더 필요할까 싶습니다.
저라면 설득을 포기하지 싶습니다.
저라면 설득을 포기하지 싶습니다.
관하님의 댓글