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급발진 의심사고에서 차량 EDR을 분석해서 엑셀페달 90% 밟았다는 증거를 삼는 것은 좀 이상한 것 같습니다.
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작성일
2024.07.03 13:16
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급발진 의심사고에서 차량 EDR을 분석해서 엑셀페달 90% 밟았다는 증거를 삼는 것은 좀 이상한 것 같습니다.
급발진 사고라는게 자동차의 제어 시스템이 사람이 밟지 않은 가속 페달을 밟았다고 인식해서 벌어지는 사고 같은데요.
그 착각을 하던 자동차 제어 시스템의 일부가 기록한 것을 증거로 삼는게 이상합니다.
페달 부분을 블랙박스 카메라로 촬영하는 거 꼭 필요할 것 같아요.
댓글 38
/ 1 페이지
meinside님의 댓글
만든 사람들이 (정말 원인을 찾아 문제를 해결하고 싶었다는 가정 하에) 좀 더 치밀하게, 단계별로 기록을 하도록 했다면 촬영까지도 필요가 없을 것 같긴 하거든요.
헌데 매번 촬영까지 했어야할 상황까지 오는 것을 보면 전혀 그렇지가 못한가 봅니다.
헌데 매번 촬영까지 했어야할 상황까지 오는 것을 보면 전혀 그렇지가 못한가 봅니다.
DevChoi84님의 댓글
엔진이 전자신호의 오류로 날뛰는것과 별개로 악셀을 밟은 신호는 다른걸로 아는데요.
저건 말 그대로 악셀을 밟았다는 이야기입니다.
저건 말 그대로 악셀을 밟았다는 이야기입니다.
Bryans님의 댓글의 댓글
@DevChoi84님에게 답글
맞습니다.
엑셀 밟은 신호와 스로틀이 열린 신호는 별개라고 알고 있습니다.
엑셀 밟은 신호와 스로틀이 열린 신호는 별개라고 알고 있습니다.
알이랑님의 댓글의 댓글
@DevChoi84님에게 답글
급발진 사고의 운전자들의 주장은 엑셀을 밟지 않았는데도 차가 가속이 되었다는 것 아닌가요?
그런 차들의 EDR을 100% 신뢰하면 급발진 사고는 아예 존재하지 않고 모두 운전자과실이겠죠.
하지만 진짜로 엑셀을 밟지 않았는데도 가속이 되는 급발진 사고는 있을 것 같다는게 사실인거 같습니다.
그런 차들의 EDR을 100% 신뢰하면 급발진 사고는 아예 존재하지 않고 모두 운전자과실이겠죠.
하지만 진짜로 엑셀을 밟지 않았는데도 가속이 되는 급발진 사고는 있을 것 같다는게 사실인거 같습니다.
앙게이님의 댓글의 댓글
@알이랑님에게 답글
브레이크가 물리적으로 고장 나지 않았으면, 어떤 상황에서도 풀브레이킹 하면 차는 멈추게 되어 있어요.
브레이크를 제대로 안/못 밟아서 사고가 나는거에요.... 운전과실을 피하고 싶으면 본인이 브레이크를 제대로 밟았다고 증명해야죠.
브레이크를 제대로 안/못 밟아서 사고가 나는거에요.... 운전과실을 피하고 싶으면 본인이 브레이크를 제대로 밟았다고 증명해야죠.
DevChoi84님의 댓글의 댓글
@알이랑님에게 답글
실제로..대부분 급발진 주장 사고들은 운전자과실이었던걸로 압니다.;;
일단 해당 운전자는 cctv상으로 브레이크를 밟지 않은건 확실합니다.
주행중 미등만 들어왔지 하이포지션스톱램프는 전혀 점등되지 않았고
차량 충돌 후 멈출때만 들어왔죠.
일단 해당 운전자는 cctv상으로 브레이크를 밟지 않은건 확실합니다.
주행중 미등만 들어왔지 하이포지션스톱램프는 전혀 점등되지 않았고
차량 충돌 후 멈출때만 들어왔죠.
알이랑님의 댓글의 댓글
@바다땅하늘님에게 답글
저는 차량의 EDR 기록도 못 믿을 거라고 생각합니다.
다른 급발진 차량에는 EDR 기록이 없었을까요?
다른 급발진 사고에도 EDR이 있었고, 그 기록에도 엑셀 풀로 밟고, 브레이크 안 밟고 그렇게 기록이 되어 있었을 겁니다.
그 EDR 기록도 결국 페달의 센서 정보를 기록한 것입니다.
페달 센서가 잘못되면, 잘못된 정보가 기록되었을 겁니다.
다른 급발진 차량에는 EDR 기록이 없었을까요?
다른 급발진 사고에도 EDR이 있었고, 그 기록에도 엑셀 풀로 밟고, 브레이크 안 밟고 그렇게 기록이 되어 있었을 겁니다.
그 EDR 기록도 결국 페달의 센서 정보를 기록한 것입니다.
페달 센서가 잘못되면, 잘못된 정보가 기록되었을 겁니다.
알이랑님의 댓글의 댓글
@앙게이님에게 답글
선생님께서는 모든 급발진 사고는 전부 운전자 착오였다고 생각하시나요?
앙게이님의 댓글의 댓글
@알이랑님에게 답글
모든 급발진 호소 사고들은.... 풀브레이킹했으면 안 일어났을 사고라고 생각합니다.
물론 차가 오동작 할 수 도 있고, 갑자기 RPM이 치솟을 수도 있죠.
그래도.. 풀브레이킹이 엔진을 이기게 설계되어 있어서, 브레이크만 제대로 밟으면 멈출수 있다고 봅니다.
브레이크고장이 아니라면요.
운전자가... 브레이크를 제대로 밟는 노력을 다하지 않고 급발진 주장만 하는것은 책임회피라고 생각합니다.
물론 차가 오동작 할 수 도 있고, 갑자기 RPM이 치솟을 수도 있죠.
그래도.. 풀브레이킹이 엔진을 이기게 설계되어 있어서, 브레이크만 제대로 밟으면 멈출수 있다고 봅니다.
브레이크고장이 아니라면요.
운전자가... 브레이크를 제대로 밟는 노력을 다하지 않고 급발진 주장만 하는것은 책임회피라고 생각합니다.
알이랑님의 댓글의 댓글
@앙게이님에게 답글
요즘 자동차는 브레이킹도 전자식이라고 합니다. 자동차 정비 명장 왈.
앙게이님의 댓글의 댓글
@알이랑님에게 답글
풀악셀 상태건, ECU 고장이건, ECU 리셋이건, 상황을 만들어 놓고 테스트를 하더라도.
브레이크 밟으면 멈춥니다.
전자식 브레이크면 브레이크 신호를 악셀 신호로 변환해서 보내는 버그가 발생한다고 주장하는건가요?
브레이크 밟으면 멈춥니다.
전자식 브레이크면 브레이크 신호를 악셀 신호로 변환해서 보내는 버그가 발생한다고 주장하는건가요?
DevChoi84님의 댓글의 댓글
@알이랑님에게 답글
잘못알고계십니다.
아직까지 대부분 브레이크는 말씀하신 전자식이라고 하는 브레이크 바이 와이어 방식이 아닌 유압식입니다. 전자식 파킹 브레이크와 별개로 브레이크는 아직까지 유압식입니다.
저 명장은 진짜 일반인보다 모르네요.
아직까지 대부분 브레이크는 말씀하신 전자식이라고 하는 브레이크 바이 와이어 방식이 아닌 유압식입니다. 전자식 파킹 브레이크와 별개로 브레이크는 아직까지 유압식입니다.
저 명장은 진짜 일반인보다 모르네요.
쪽빛아람님의 댓글의 댓글
@DevChoi84님에게 답글
저 명장이라는 사람은,
자동차 관련된 얘기 할 때 빼야하는 대표적인 인물이죠.
자동차 관련된 얘기 할 때 빼야하는 대표적인 인물이죠.
마스터재다이님의 댓글의 댓글
@알이랑님에게 답글
Abs장치에 라인연결되어있다고 전자장치요?
유압라인이 있어서 그렇지 물리적 장치입니다.
저게 고장나면 10에 8대는 브레이크가 더들아가서 차가밀려 사고납니다.
저분...에휴...
유압라인이 있어서 그렇지 물리적 장치입니다.
저게 고장나면 10에 8대는 브레이크가 더들아가서 차가밀려 사고납니다.
저분...에휴...
휘소님의 댓글
1. 페달에서 ECU로 가는 신호는 오류가 생기지 않게, 이중 삼중으로 명확하게 합니다. 자동차 CANBUS 시스템이 허접해 보여도 동작신호는 확실한 것만 받습니다. 가속 페달이 전압을 만드는 허접한 방식이 아닌, 페달 포지션 센서라는게 CANBUS로 디지털 패킷 데이터를 보냅니다.
2. (설계상) 어떤 상황에서도 브레이크 페달을 강하게 꾹 밟으면 (오래걸리는 한이 있더라도)차는 섭니다.
3. ECU가 예상하는 조건에서 센서가 확인하고 연료를 뿌리는데, 정비이상으로 가끔 오일이나 연료가 새서 이상동작 하는 경우가 있습니다. 오래된 디젤차들에서 급발진이 일어났죠.
요즘 brake by wire를 많이 쓰는데, ISO 표준으로 failsafe 하는 조건이 다 있습니다. 전선이 끊어져 유압부스트가 동작하지 않더라도 페달을 계속 세게 밟으면 유압이 전달되어 브레이크가 잡히게 되어있습니다.
4. 요즘차들, EPB(Electric Park Brake)가 달린 차들이 많은데요. EPB 이걸 동작시키면 회로가 별개로 구성되어 제동이 잡히게 되어있습니다. 자동차안전연구원에선 급발진 발생시 EPB 당기라고 합니다.
이전에 케이블로 드르륵 땡기는 브레이크 명칭이 e-brake(Emergency Brake)였죠.
2. (설계상) 어떤 상황에서도 브레이크 페달을 강하게 꾹 밟으면 (오래걸리는 한이 있더라도)차는 섭니다.
3. ECU가 예상하는 조건에서 센서가 확인하고 연료를 뿌리는데, 정비이상으로 가끔 오일이나 연료가 새서 이상동작 하는 경우가 있습니다. 오래된 디젤차들에서 급발진이 일어났죠.
요즘 brake by wire를 많이 쓰는데, ISO 표준으로 failsafe 하는 조건이 다 있습니다. 전선이 끊어져 유압부스트가 동작하지 않더라도 페달을 계속 세게 밟으면 유압이 전달되어 브레이크가 잡히게 되어있습니다.
4. 요즘차들, EPB(Electric Park Brake)가 달린 차들이 많은데요. EPB 이걸 동작시키면 회로가 별개로 구성되어 제동이 잡히게 되어있습니다. 자동차안전연구원에선 급발진 발생시 EPB 당기라고 합니다.
이전에 케이블로 드르륵 땡기는 브레이크 명칭이 e-brake(Emergency Brake)였죠.
휘소님의 댓글
https://www.robsonforensic.com/articles/vehicle-black-box-expert
EDR log salple입니다.
이거 외에도 자세제어장치 자체의 log도 있던데
자동차 자세제어장치는 가속, 감속, 회전, 낙하, 상승 등 모든 방향(6축)의 움직임을 감지하고
토크전달방향을 조절해서 구동력 분배를 몰아주는 방법은 있어도
가속해서 차를 맘대로 하진 않습니다. 대부분 브레이크를 잡아서 뭔가를 합니다.
ECU가 어디 Radio control 무선전파, 번개, 전자렌지, 블루투스 같은데 반응해서 이상동작하게 만들었다면
당장에 그 자동차회사는 망했을겁니다. 무향실에서 일상적으론 겪기 어려운 온갖 가혹조건을 테스트 해서 내놓아요.
알이랑님의 댓글의 댓글
@휘소님에게 답글
2022년 강릉 급발진 사고는 할머니가 차를 운전하셨고 손자분이 돌아가신 사고입니다.
차에도 EDR이 있었다고 하던데요.
그 차 EDR에도 할머니가 브레이크 안 밟으시고 풀악셀 밟으신 채로 운전하신 것으로 나왔을 겁니다.
그 EDR은 저는 못 믿겠습니다.
차에도 EDR이 있었다고 하던데요.
그 차 EDR에도 할머니가 브레이크 안 밟으시고 풀악셀 밟으신 채로 운전하신 것으로 나왔을 겁니다.
그 EDR은 저는 못 믿겠습니다.
세손저하님의 댓글
휴먼에러가 대부분일거라 생각됩니다. 운전면허를 강화해서 풀브레이킹부터 제대로 배웠으면 합니다.
프레이어로드님의 댓글
급발진 사고 경험담에 "브레이크가 돌처럼 딱딱해져서 안 밟혔다는 표현"이 자주 등장합니다.
브레이크를 안 밟은게 아니라 못 밟은거라고 생각해야 하지 않을까요?
주행중에 RPM이 갑자기 오르면, 운전자는 반사적으로 페달에서 발을 뗍니다.
주행 중이었다면 악셀에 발이 있었을 가능성이 높기 때문이죠.
만약 운전자 과실론을 주장하는 분들 말처럼 브레이크와 악셀을 혼동한 것이라고 가정하면
그정도로 운전 미숙인 분이라면, 풀 브레이크를 밟는 방법도 모르고, 풀 브레이크 밟아본 적도 없을 것입니다.
대부분의 시내 주행에서는 브레이크를 살살 나눠서 밟기 때문이죠.
그런 운전자가 차가 폭주하는 순간에 어느 한 페달을 수십초 ~ 수분간 계속 꾸욱 밟고만 있을 가능성이 있을까요?
설사 악셀과 브레이크를 혼동했다고 치더라도 차가 더 빨라지면,
놀라서 발을 떼고 다시 밟는 등의 시도를 하게 마련입니다.
(운전 미숙자라면 더더욱)
그런데 급발진 의심 사고의 EDR 데이터를 보면 하나같이 악셀을 100%로 밟고 있었다고 나오죠.
사람은 기계가 아닙니다. 차가 폭주하는 상황에서 페달에 지속적으로 힘을 가하는게 불가능할 것 같습니다.
그래서 저는 EDR 데이터를 신뢰해서는 안된다는 의견에 동의합니다.
브레이크를 안 밟은게 아니라 못 밟은거라고 생각해야 하지 않을까요?
주행중에 RPM이 갑자기 오르면, 운전자는 반사적으로 페달에서 발을 뗍니다.
주행 중이었다면 악셀에 발이 있었을 가능성이 높기 때문이죠.
만약 운전자 과실론을 주장하는 분들 말처럼 브레이크와 악셀을 혼동한 것이라고 가정하면
그정도로 운전 미숙인 분이라면, 풀 브레이크를 밟는 방법도 모르고, 풀 브레이크 밟아본 적도 없을 것입니다.
대부분의 시내 주행에서는 브레이크를 살살 나눠서 밟기 때문이죠.
그런 운전자가 차가 폭주하는 순간에 어느 한 페달을 수십초 ~ 수분간 계속 꾸욱 밟고만 있을 가능성이 있을까요?
설사 악셀과 브레이크를 혼동했다고 치더라도 차가 더 빨라지면,
놀라서 발을 떼고 다시 밟는 등의 시도를 하게 마련입니다.
(운전 미숙자라면 더더욱)
그런데 급발진 의심 사고의 EDR 데이터를 보면 하나같이 악셀을 100%로 밟고 있었다고 나오죠.
사람은 기계가 아닙니다. 차가 폭주하는 상황에서 페달에 지속적으로 힘을 가하는게 불가능할 것 같습니다.
그래서 저는 EDR 데이터를 신뢰해서는 안된다는 의견에 동의합니다.
버블님의 댓글의 댓글
@프레이어로드님에게 답글
동의합니다. 차가 의도와 상관없이 가속되는데 누가 계속 페달을 밟고 있을까요. 떼었다가 다시 밟죠.. EDR 5초 기록으로 판별한다고도 하던데. 신뢰할 수 없습니다.
장승업님의 댓글의 댓글
@프레이어로드님에게 답글
브레이크가 사실은 부스터압으로 눌러주는 거라서 시동끄고 3번정도는 가볍게 슉슉 소리나면서 밟히는데 그 후는 딱딱해지죠. 실제로 포터EV 같은 경우는 이거 고장나서 간신히 섰다고 동호회에서 관련 글도 보았습니다. 리콜도 있었음.
승용차는 조용해서 모르겠는데 포터EV의 경우에 주행중에도 부스터 압 차는 모터소리가 들립니다. 다른 내연 1톤트럭들도 그렇고요. 브레이크 두 번 정도 밟으면 압 차는 소리 들리고요. 저런 장치가 고장나서 오인할 수도 있고, 가속계통까지 복합적으로 작동 안했을 수도 있고요. 그래서 EDR을 무조건 신뢰할 수 없다고 봅니다.
승용차는 조용해서 모르겠는데 포터EV의 경우에 주행중에도 부스터 압 차는 모터소리가 들립니다. 다른 내연 1톤트럭들도 그렇고요. 브레이크 두 번 정도 밟으면 압 차는 소리 들리고요. 저런 장치가 고장나서 오인할 수도 있고, 가속계통까지 복합적으로 작동 안했을 수도 있고요. 그래서 EDR을 무조건 신뢰할 수 없다고 봅니다.
마스터재다이님의 댓글의 댓글
@프레이어로드님에게 답글
이미 잘못밟고나서도 같은페달 다시밟으니깐 저런데이터가 나오는거죠.
마지막 5~10초이지?그전에 왜안돼? 하고 밟았다뗐다는 안나올확률히 훨씬높습니다
마지막 5~10초이지?그전에 왜안돼? 하고 밟았다뗐다는 안나올확률히 훨씬높습니다
프레이어로드님의 댓글의 댓글
@마스터재다이님에게 답글
EDR 데이터는 대부분 계속 100%로 "밟고 있었다"고 나오더라고요.
그리고.... 운전하는 사람의 입장에서 생각해보셨으면 합니다.
잘못 밟고 발을 떼었다면, RPM이 줄어들고 속도도 자연 감속됩니다.
그 상태에서 같은 페달을 다시 밟는다고요? 운전 미숙자가요?
말씀처럼 같은 페달을 다시 밟았더라도, 다시 RPM이 올라가고 가속이 느껴지면
바로 발을 다시 떼게 되어있습니다.
이건 특히 운전 미숙자라면 더욱 더 반사적으로 그렇게 될 수밖에 없어요.
몇몇 초보 운전자의 차량에 탑승해본 경험에 의하면
그들은 절대로 어떤 페달도 1/3 이상 밟지 않습니다.
가속 할 때에도 조금만 G가 느껴져도 발을 떼고요.
브레이크를 밟을 때에도 완전히 멈출 때까지 반 브레이크만 써요.
내가 페달 밟아서 가속도가 느껴지는데, 그 페달을 더 꾸욱 밟았을 가능성은 희박해보입니다.
그리고.... 운전하는 사람의 입장에서 생각해보셨으면 합니다.
잘못 밟고 발을 떼었다면, RPM이 줄어들고 속도도 자연 감속됩니다.
그 상태에서 같은 페달을 다시 밟는다고요? 운전 미숙자가요?
말씀처럼 같은 페달을 다시 밟았더라도, 다시 RPM이 올라가고 가속이 느껴지면
바로 발을 다시 떼게 되어있습니다.
이건 특히 운전 미숙자라면 더욱 더 반사적으로 그렇게 될 수밖에 없어요.
몇몇 초보 운전자의 차량에 탑승해본 경험에 의하면
그들은 절대로 어떤 페달도 1/3 이상 밟지 않습니다.
가속 할 때에도 조금만 G가 느껴져도 발을 떼고요.
브레이크를 밟을 때에도 완전히 멈출 때까지 반 브레이크만 써요.
내가 페달 밟아서 가속도가 느껴지는데, 그 페달을 더 꾸욱 밟았을 가능성은 희박해보입니다.
마스터재다이님의 댓글의 댓글
@프레이어로드님에게 답글
그게 대부분급발진 사례이야기를 보면 초기에 브레이크가 안들어서 몇번을 밟았다 뗐다하다 풀브레이크생각하며 더꽉밟았다 라고합니다.
그래서 100퍼로 나오는것이지요.
본인이 밟은게 브레이크라고 믿는데 악셀페달을 꽉밟아 100퍼로 edr이뜨는데
가속이된다고 해서 내가 악셀밟았구나? 생각못합니다.
그래서 100퍼로 나오는것이지요.
본인이 밟은게 브레이크라고 믿는데 악셀페달을 꽉밟아 100퍼로 edr이뜨는데
가속이된다고 해서 내가 악셀밟았구나? 생각못합니다.
프레이어로드님의 댓글의 댓글
@마스터재다이님에게 답글
계속 댓글을 달아주셔서 저도 더 깊게 생각해보게 되네요. 감사합니다.
제가 자주 듣는 이야기는 반대로 브레이크가 딱딱해져서 안밟혔다는 거였는데요.
이건 최소한 브레이크를 밟으려고 시도하는 동안에는, 악셀을 밟지 않고 있었다는 뜻 입니다.
그런데 그 순간에도 RPM이 계속 올라가서 굉음을 내고 있다는 점을 주목해야 할 것 같습니다.
한편 재다이님이 말씀하신 사례를 예시로 들어도 좀 이상한 구석이 있는 것 같아요.
운전자는 최초에 브레이크가 안듣는다고 판단을 어떻게 했을까요?
페달을 밟기 전에 이미 RPM이 올라갔기 때문에 페달을 밟으려고 하지 않았을까요?
즉 브레이크를 밟으려고 시도하기 이전에 이미 RPM이 올라가 있었다고 봐야할것 같습니다.
페달을 오인하기 이전에 이미 급발진이 시작되었다는 뜻이겠죠...
운전하다보면 주행중에 악셀을 평소보다 아주 조금만 세게 밟았다 뗐다 해도
RPM 변화가 느껴지고 차가 출렁 거리는게 느껴집니다.
저라면 악셀을 브레이크로 오인해서 잘못 밟았다 떼었더라도,
이런 RPM 변화와 출렁거림을 느끼면 바로 같은 페달을 꾸욱 밟지 않을 것 같습니다.
발을 떼는게 먼저 일것 같아요...
즉 애초에 차가 정상이었다면
"초기에 브레이크가 안들어서 밟았다 뗐다 하다가 풀프레이크 생각하며 더 꽉밟았다"
이런 상황 자체가 없었을 것 같습니다.
최소한 25년 째 운전하고 있는 제 경험에 비추어 보더라도,
일반적인 시내 주행에서는 악셀에서 발만 떼도 차는 충분히 감속합니다.
거의 모든 운전자가 평소에 감속을 악셀에서 발을 떼는 것으로 시작하기 때문에
내가 의도한 것 보다 RPM이 세게 올라가면 운전자는 반사적으로 페달에서 발을 떼게 되어 있습니다.
페달 조작을 하지도 않았는데 RPM이 올라가니까 당황을 하게 되는 것이고,
그래서 페달 조작을 시도하게 되는 것 같습니다.
제가 자주 듣는 이야기는 반대로 브레이크가 딱딱해져서 안밟혔다는 거였는데요.
이건 최소한 브레이크를 밟으려고 시도하는 동안에는, 악셀을 밟지 않고 있었다는 뜻 입니다.
그런데 그 순간에도 RPM이 계속 올라가서 굉음을 내고 있다는 점을 주목해야 할 것 같습니다.
한편 재다이님이 말씀하신 사례를 예시로 들어도 좀 이상한 구석이 있는 것 같아요.
운전자는 최초에 브레이크가 안듣는다고 판단을 어떻게 했을까요?
페달을 밟기 전에 이미 RPM이 올라갔기 때문에 페달을 밟으려고 하지 않았을까요?
즉 브레이크를 밟으려고 시도하기 이전에 이미 RPM이 올라가 있었다고 봐야할것 같습니다.
페달을 오인하기 이전에 이미 급발진이 시작되었다는 뜻이겠죠...
운전하다보면 주행중에 악셀을 평소보다 아주 조금만 세게 밟았다 뗐다 해도
RPM 변화가 느껴지고 차가 출렁 거리는게 느껴집니다.
저라면 악셀을 브레이크로 오인해서 잘못 밟았다 떼었더라도,
이런 RPM 변화와 출렁거림을 느끼면 바로 같은 페달을 꾸욱 밟지 않을 것 같습니다.
발을 떼는게 먼저 일것 같아요...
즉 애초에 차가 정상이었다면
"초기에 브레이크가 안들어서 밟았다 뗐다 하다가 풀프레이크 생각하며 더 꽉밟았다"
이런 상황 자체가 없었을 것 같습니다.
최소한 25년 째 운전하고 있는 제 경험에 비추어 보더라도,
일반적인 시내 주행에서는 악셀에서 발만 떼도 차는 충분히 감속합니다.
거의 모든 운전자가 평소에 감속을 악셀에서 발을 떼는 것으로 시작하기 때문에
내가 의도한 것 보다 RPM이 세게 올라가면 운전자는 반사적으로 페달에서 발을 떼게 되어 있습니다.
페달 조작을 하지도 않았는데 RPM이 올라가니까 당황을 하게 되는 것이고,
그래서 페달 조작을 시도하게 되는 것 같습니다.
마스터재다이님의 댓글의 댓글
@프레이어로드님에게 답글
그래서 거의 대부분의 사람들은 죄송해요 제가 악셀밟았어요.하고 언론도 안나오고 아무일이 없지만 뉴스에 나오거나 상황상 억울하다고 생각하시는 분들,
난 브레이크를 밟았어 라고 생각하시는 분들중 진짜로 기기이상으로 악셀안밟아도 rpm오를수있습니다. 그런분들에게는 시스템과 사회가 도움이 되어야하지만
거의 절대다수의 국과수 결론은 악셀밟았다.라고 나옴에도
현기가 나라랑짰다. 브레이크밟아도 기기이상으로 악셀 100퍼나온건 조작이다.라고 해버리면 무엇을 말할까요?
다른나라도 똑같이 edr로 판단하고
만들때부터 메인시스템이 모두로그기록남는 테슬라도 급발진이나 오동작이다 한것 전부 로그로 고객이 악셀 밟았다고
하는것입니다.
그리고 나 30년 버스했네..택시 45년운전했네 하지만 전기차나 고마력 차의 풀악셀은 해본적이 없을겁니다. 서서히 가속하는것 해봤어도 시작부터 100퍼전개는 거의 안해봤을겁니다.
그상황에서 래쳐다보고 내가 잘못밟았다? 그럼 대부분 헐 하면서 다시 브레이클로 가겠지만 난 안봐도 밟은거알아 했을때 이런 일이 벌어진다고 생각합니다.
한문철아저씨가 겁나 페달블박팔고 택시기사님들도 의외로 페달블박으로 업글해서 바꾸시는경우를 많이 봤지만 단1건도 급발진때 페달영상은 존재하지않습니다.
설사 페닥블박을 나라서 의무화해서 달았다 치더라도 제조사에서 무제한보증은 불가능할텐데 이로인한 부분때문일진모르지만 제조사서 굳이 긁어부스럼은 만들필요가 없어 안할것도 같습니다(연구개발비용도 많이 나올테구요)
난 브레이크를 밟았어 라고 생각하시는 분들중 진짜로 기기이상으로 악셀안밟아도 rpm오를수있습니다. 그런분들에게는 시스템과 사회가 도움이 되어야하지만
거의 절대다수의 국과수 결론은 악셀밟았다.라고 나옴에도
현기가 나라랑짰다. 브레이크밟아도 기기이상으로 악셀 100퍼나온건 조작이다.라고 해버리면 무엇을 말할까요?
다른나라도 똑같이 edr로 판단하고
만들때부터 메인시스템이 모두로그기록남는 테슬라도 급발진이나 오동작이다 한것 전부 로그로 고객이 악셀 밟았다고
하는것입니다.
그리고 나 30년 버스했네..택시 45년운전했네 하지만 전기차나 고마력 차의 풀악셀은 해본적이 없을겁니다. 서서히 가속하는것 해봤어도 시작부터 100퍼전개는 거의 안해봤을겁니다.
그상황에서 래쳐다보고 내가 잘못밟았다? 그럼 대부분 헐 하면서 다시 브레이클로 가겠지만 난 안봐도 밟은거알아 했을때 이런 일이 벌어진다고 생각합니다.
한문철아저씨가 겁나 페달블박팔고 택시기사님들도 의외로 페달블박으로 업글해서 바꾸시는경우를 많이 봤지만 단1건도 급발진때 페달영상은 존재하지않습니다.
설사 페닥블박을 나라서 의무화해서 달았다 치더라도 제조사에서 무제한보증은 불가능할텐데 이로인한 부분때문일진모르지만 제조사서 굳이 긁어부스럼은 만들필요가 없어 안할것도 같습니다(연구개발비용도 많이 나올테구요)
장승업님의 댓글
휴먼 에러 존재하지요. 도의적인 책임회피를 위해서 급발진이라고 허위주장하는 경우도 엄청 많을 것입니다.
풀브레이킹 하면 서는 것도 맞고요. 그리고 브레이킹시에 가속페달 밟는거 안먹게 되어있습니다.
근데 모든 급발진이 전부 휴먼에러라고 주장하는 것은 맞지 않다고 생각합니다.
음모론으로 치부할 수 있지만 저는 일부 급발진은 사실이라고 봅니다.
1. 비정상적인 가속이 일어나면 그냥 가까운데 빨리 박으세요. 저속에서 박는게 생명과 재산을 지키는데 유리합니다.
2. 두발로 브레이킹을 하고(가속페달은 두발로 밟을 수 없음)
3. 전자식 주차브레이크를 계속 당기고 있으면 작동 로직이 달라서 무조건 작동한다고 합니다. (유튜브 실험영상있음)
일단 차에 타시면 두발로 브레이킹 하는 연습을 몇차례 꼭 해보길 바랍니다.
요즘 차도 그런지 모르겠는데 시동끄고 브레이크를 3번 쯤 밟으면 브레이크가 딱딱해집니다. 부스터 압력이 다 빠져버려서요. 제동해보면 엄청 안밟히고 안듣는 것 같고, 차가 서행한다면 온힘으로 밟더라도 엄청 더디게 멈춥니다.
핸들도 엄청 무거워지고 잠긴 것처럼 느껴집니다.
풀브레이킹 하면 서는 것도 맞고요. 그리고 브레이킹시에 가속페달 밟는거 안먹게 되어있습니다.
근데 모든 급발진이 전부 휴먼에러라고 주장하는 것은 맞지 않다고 생각합니다.
음모론으로 치부할 수 있지만 저는 일부 급발진은 사실이라고 봅니다.
1. 비정상적인 가속이 일어나면 그냥 가까운데 빨리 박으세요. 저속에서 박는게 생명과 재산을 지키는데 유리합니다.
2. 두발로 브레이킹을 하고(가속페달은 두발로 밟을 수 없음)
3. 전자식 주차브레이크를 계속 당기고 있으면 작동 로직이 달라서 무조건 작동한다고 합니다. (유튜브 실험영상있음)
일단 차에 타시면 두발로 브레이킹 하는 연습을 몇차례 꼭 해보길 바랍니다.
요즘 차도 그런지 모르겠는데 시동끄고 브레이크를 3번 쯤 밟으면 브레이크가 딱딱해집니다. 부스터 압력이 다 빠져버려서요. 제동해보면 엄청 안밟히고 안듣는 것 같고, 차가 서행한다면 온힘으로 밟더라도 엄청 더디게 멈춥니다.
핸들도 엄청 무거워지고 잠긴 것처럼 느껴집니다.
mtrz님의 댓글
저는 휴먼 에러의 가능성이 훨씬 크다고 생각합니다.
전자제어가 많아진 이후로 이해할 수 없는 오동작이 발견된 경우가 많다고는 하지만 안전에 관계된 제품들은 그렇게 허술하게 만들지 않습니다.
전자제어가 많아진 이후로 이해할 수 없는 오동작이 발견된 경우가 많다고는 하지만 안전에 관계된 제품들은 그렇게 허술하게 만들지 않습니다.
마스터재다이님의 댓글
휴먼에러가 99.99?%이고 진짜 급발진은 0.01%이라고 생각합니다.
이유는 모든급발진 의심영상들나올때마다 아주오래동안 달린그랜저TG와 침착하게 삼촌과통화해멈춘 레이 빼곤
전부 브레이크등들어왔네하지만 가운데 브레이크등안들어왔으며,모두 브레이크가 딱딱했다! 라고하고 전부 EDR데이터가 풀악셀인경우(뉴스나 본인들이 공개)가 대부분이었습니다.
eDR이 제조사에서 공개하다보니 조작이라고 하는데
국과수랑 같이 오픈해서 처리하며,이거 그냥 아무나 열수있으면 전부다 조작가능하기때문에 튜닝이나 코딩빼곤 따로 손대지도 못합니다.
정비사로서 의견을 더붙이자면 하이드로백(진공배력장치)에 진공이무슨일로 안생기면 브레이크가 딱딱해질수는 있으나
그냥 죽어라 더밟으면 2미리이상더들어갑니다.
못밟으면 그건 내가 앉은자세와 핸들잡고 찍어누르는게 어색해서 그렇습니다.
혹자가 호스가 터치네 ABS모듈이오동작하네 하지만
전부 이런경우 브레이크가 스폰지처럼 푹 들아갑니다.
그리고 택시도 그렇고 브레이크비추는 블박이 꽤오랫동안많이팔렸으나 단한건도 나오지않았습니나.
확률상 없는차가 더많아서 그렇지만
팔린거생각하면 한건이라도 나와야하는데 그런게 전혀없네요.
이유는 모든급발진 의심영상들나올때마다 아주오래동안 달린그랜저TG와 침착하게 삼촌과통화해멈춘 레이 빼곤
전부 브레이크등들어왔네하지만 가운데 브레이크등안들어왔으며,모두 브레이크가 딱딱했다! 라고하고 전부 EDR데이터가 풀악셀인경우(뉴스나 본인들이 공개)가 대부분이었습니다.
eDR이 제조사에서 공개하다보니 조작이라고 하는데
국과수랑 같이 오픈해서 처리하며,이거 그냥 아무나 열수있으면 전부다 조작가능하기때문에 튜닝이나 코딩빼곤 따로 손대지도 못합니다.
정비사로서 의견을 더붙이자면 하이드로백(진공배력장치)에 진공이무슨일로 안생기면 브레이크가 딱딱해질수는 있으나
그냥 죽어라 더밟으면 2미리이상더들어갑니다.
못밟으면 그건 내가 앉은자세와 핸들잡고 찍어누르는게 어색해서 그렇습니다.
혹자가 호스가 터치네 ABS모듈이오동작하네 하지만
전부 이런경우 브레이크가 스폰지처럼 푹 들아갑니다.
그리고 택시도 그렇고 브레이크비추는 블박이 꽤오랫동안많이팔렸으나 단한건도 나오지않았습니나.
확률상 없는차가 더많아서 그렇지만
팔린거생각하면 한건이라도 나와야하는데 그런게 전혀없네요.
알이랑님의 댓글의 댓글
@마스터재다이님에게 답글
메이케가 페달 블박다는 것을 거부했습니다.
그거 비용 얼마 안하는데 말입니다.
메이커 입장에서는 있어서 득될게 없다고 판단한 듯 합니다.
그거 비용 얼마 안하는데 말입니다.
메이커 입장에서는 있어서 득될게 없다고 판단한 듯 합니다.
마스터재다이님의 댓글의 댓글
@알이랑님에게 답글
고장난걸로 책임물을수도 있으니깐요. 평생 as해줘야하는상황이되버리니깐요.
욘니멋쟁이님의 댓글
https://youtu.be/1p9wOvXC2_U?si=8IDMykhHIoxuc6dl
https://youtu.be/XRWsK4NXXdI?si=XgFCelgPIiN9aqy7
아래 건은 브레이크등이 들어와있는게 선명하게 찍힌 cctv 영상도 있습니다.
https://youtu.be/XRWsK4NXXdI?si=XgFCelgPIiN9aqy7
아래 건은 브레이크등이 들어와있는게 선명하게 찍힌 cctv 영상도 있습니다.
알이랑님의 댓글의 댓글
@욘니멋쟁이님에게 답글
강릉 급발진도 메이커가 공식적으로 인정 안했습니다. 국가도 모르쇠합니다.
이건 정말 잘못되었다고 생각합니다
이건 정말 잘못되었다고 생각합니다
밴플러님의 댓글
21대 국회에서 최종적으로 발의하려다... 결국 발의되지 못하고 짬처리 되었습니다.
https://damoang.net/free/811547
22대 들어서도 관련 법안을 검토하는 모습은 보이지 않고 있습니다.
자동차 회사에서 로비라도 하고 있는 것 같습니다.
국회의원들은 일 하십시오.
https://www.nocutnews.co.kr/news/6118291