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노무현 대통령은 못쓸짓을 했습니다

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no_profile 끊임없이짖어 45.♡.97.21
2024.07.18 23:20
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대한민국에 너무 빠른 민주주의라는 

꿀맛을 보여줬어요. 


그래서 아직도 수많은 민초들이 10년이 지나도 

그 민주주의 꿀맛을 잊지못하고 방황하며 떠돌고있습니다. 



노무현대통령의 민주주의는 독이자 꿀이였습니다 


국민이 여론을 통해  할수있다라는 망상을 심어주었고 지금도 그 망상 찌끄레기를 부여잡고 있으니까요. 



시진핑앞에서 민주주의를 설파할수있나요? 

북칸앞에서 민주주의를 논할수 있습니까? 

러시아 앞에서 민주주의 자유경제를 논할수있는지 궁금합니다. 


대한민국은 지금 그들보다 더 심한 독제국가 상태라는걸 모르는거 같습니다. 


아니라구요? 

왜 아니죠? 

강릉하얀감자탕
댓글 32 / 1 페이지
PINECASTLE (39.♡.79.180)
07.18 23:26
보통 한 두 명의 깨어있는 엘리트가 어떤 선구적인 터전이나 길을 닦아놓으면, 대다수의 대중들이 그 수준까지 따라오지 못해서 엘리트가 소위 흑화=독재하게 되는데... 이 땅의 민주주의에서 그런 엘리트들이 오히려 그것을 내려놓음으로써 아직 그 수준에 이르지 못한 수 많은 대중들이 이전 세대의 감각을 그대로 가져가려고(보통 변화는 힘들고 자신의 손해를 야기하죠) 하기에 이 짧은 시간에 그걸 하는 건 사실 어려운 일이었습니다. 그나마 그 엘리트=김대중, 노무현 가 만든 자산이 어느 정도는 빨리 뿌리를 내려서 지금의 깨어있는 시민이 된 것이 아닐까 싶습니다.

꼭 정치 같은 것이 아니더라도 다른 분야에서 비슷한 이야기를 하시는 걸 보고 든 생각입니다.
no_profile 끊임없이짖어 (45.♡.97.21)
07.18 23:31
@PINECASTLE님에게 답글 과학쪽이론중 돌기이론 (?) 이 있습니다 말씀하신 그 내용이죠.  선구자가 일반적 지식을 넘어 돌기같은 이론을 만들어내면 후대가 그이론을 따라 지식을 평준하 한다는 내용입니다.

그리고 그전까지는 욕을 먹거나 손해를 보게됩니다.

그리고 대한민국은 아직 민주주의를 받아들이긴 너무 미숙해 보입니다.

자신의 권리를 선비질하며 방치하고 있거든요
PINECASTLE (39.♡.79.180)
07.18 23:36
@끊임없이짖어님에게 답글 전 해당 이론을 모르지만, 소위 특정 분야에서 전문가라고 불릴만한 분들이 대체적으로 비슷한 이야기를 하시더라고요.
그걸 보면 희망도 절망도 함께 느낍니다.
no_profile okbari (1.♡.67.109)
07.18 23:32
그 김대중,노무현 덕분에 깨어 있는 국민들이 이젠 50% 근접하게 있습니다.
쉽게 포기하지 마세요. 우린 그렇게 약하게 살지 않았어요. 힘냅시다.
no_profile 끊임없이짖어 (45.♡.97.21)
07.18 23:34
@okbari님에게 답글 아뇨 약합니다.  자신의 권리를 방관하고 남들이 정치인이 타인이 해줄거라고 커뮤에서 댓글로 감정소모하고 마니까요
no_profile okbari (1.♡.67.109)
07.18 23:35
@끊임없이짖어님에게 답글 그럼 어떻게 하면 좋겠습니까? 대안을 말해봐요
no_profile 끊임없이짖어 (45.♡.97.21)
07.18 23:37
@okbari님에게 답글 대안은 제가 드리는게 아닙니다 스스로 찾으세요.  제가 드려봐야 의미없습니다.

독제자를 다루는법은 역사에 기록되어 있습니다

그럼에도 안하는건 핑계일뿐입니다
no_profile okbari (1.♡.67.109)
07.18 23:42
@끊임없이짖어님에게 답글 대안도 없이 모두까기 하면 편하죠 ㅋㅋㅋ
그리고 몹쓸짓입니다.
no_profile 끊임없이짖어 (45.♡.97.28)
07.18 23:45
@okbari님에게 답글 네 대안은 있지만 스스로 인정하기 힘들고 실현이 어려운 겁니다.

그래서 평화시위란 우산속에서 그런말들을 합니다.
Estere (58.♡.170.185)
07.18 23:40
@끊임없이짖어님에게 답글 정작 본인도 행동은 하지 않고 커뮤니티에서 비아냥 글 쓰면서 감정소모하고 마시네요...
no_profile 끊임없이짖어 (45.♡.97.21)
07.18 23:43
@Estere님에게 답글 오래전부터 행동했고 이명박 때도 선두에나서 경찰과 몸싸움해가며 시위를 했습니다.

그러나 돌아온건 폭력시위반대,  역풍등 온갖 협작꾼이야기뿐이죠.

지금도 님도 마찬가지 이야기네여
MoonKnight (58.♡.72.219)
07.18 23:45
"대안은 제가 드리는게 아닙니다 스스로 찾으세요.  제가 드려봐야 의미없습니다"
대안제시 못하면 가만히 있는게 도와주는겁니다
그냥 까기만하는건 아주 쉬워요
no_profile 끊임없이짖어 (45.♡.97.28)
07.18 23:46
@MoonKnight님에게 답글 독제자를 끌어내리는 방법이 뭐라고 생각하나요.
제가 이렇게 하쟈. 저랗개 하쟈.
조선일보를 불사르고 용산을 점거하고 김건희를 끌고 거리를 달리자 하며 하실건가요?

대안이 없는게 아니라 님이 하실수 없기때문에 이야기 안하는겁니다
MoonKnight (58.♡.72.219)
07.18 23:48
@끊임없이짖어님에게 답글 대안이라고 내놓는게 폭동을 일으키자는 건가요????
저 한총련 출신입니다
폭력시위를 못해서 못하는게 아니라 시대가 변해서 안하는거예요
no_profile 끊임없이짖어 (45.♡.97.28)
07.18 23:51
@MoonKnight님에게 답글 시위의 의미가 뭔지부터 다시생각해보셔야할듯합니다.  프랑스는 영국은 시대가 바뀌어서 시민들이 차량과 정부청사에 불지르고 시청점령합니까?

스스로 지킬것이 많아지니 뒤로 믈러선거라고 말씀하세요.

그리고 그 물러섬이 자신을 위할순있으나 정작 후손에겐 독재자 나라를 믈려주는것이라는것두요
MoonKnight (58.♡.72.219)
07.18 23:55
@끊임없이짖어님에게 답글 프랑스하고 영국은 걔들한테 가서 왜 그렇게 하는지 물어보시고요
한국은 평화적으로 시위를 하기로 한거죠
그래서 중학생도, 고등학생도, 임산부도, 가정주부도, 노인들도 다 나와서 자기 의견을 말하고 주장할 수 있는거죠
그런걸 시대가 변했다고 하는 겁니다
거기에 님같은 사람이 벽돌 던지기 시작하면 거기에 시위하러 나온 힘없는 사람들 다치면 님이 책임이라도 지실건가요??

그리고 딴 글에서 댓글 달았지만 그렇게 애국심 넘치고 한국이 걱정되면 들어와서 시위를 주도 하세요
no_profile 끊임없이짖어 (45.♡.97.28)
07.18 23:56
@MoonKnight님에게 답글 네 그래서 선비질이라고 하는겁니다.
MoonKnight (58.♡.72.219)
07.18 23:57
@끊임없이짖어님에게 답글 님 맘에 안들면 선비질 이군요 ㅎㅎ
no_profile 끊임없이짖어 (45.♡.97.28)
07.19 00:07
@MoonKnight님에게 답글 그럴리가요 걍 서울의봄 영화 시높시스를 보는거 같습니다
MoonKnight (58.♡.72.219)
07.19 00:10
@끊임없이짖어님에게 답글 그러니까 그게 그냥 님 생각이네요
다른사람들은 다 그렇게 생각을 안하니 평화적으로 촛불을 들고 있는 거겠죠
결국 님 맘에 안드니 선비질이라고 하는거 맞군요
no_profile 끊임없이짖어 (45.♡.97.28)
07.19 00:14
@MoonKnight님에게 답글 네 그렇네요.

결국 수년간 비슷한 대화를했지만 이번에도 같은, 결론이 나네요.  촛불 들고 면책하시고 저처럼 강경한 사람을 띁어말리시면 됩니다.

간디는 인도를 비폭력 평화시위로 구헀다고 역사는 기록합니다.

그리고 간디의 뒤에는 영국인을 암살하는  과격파 의 무서움에 간디를 대표로 내세웠다는 내용을 숨기고 있죠
MoonKnight (58.♡.72.219)
07.19 00:16
@끊임없이짖어님에게 답글 그럼 님이 과격파역할을 하시라니까요???
하라고 계속 얘기하는데 왜 그러시는것인지...
전 선비라 촛불을 들테니까요
윤석렬을 암살을 하시던지 불을 지르던지 님이 주도해서 하시면 되잖아요
no_profile 끊임없이짖어 (45.♡.97.28)
07.19 00:17
@MoonKnight님에게 답글 눼눼,  저에대해 모르며 그런말하시면 곤란합니다 이런저런거 안햇을까봐요?
MoonKnight (58.♡.72.219)
07.19 00:26
@끊임없이짖어님에게 답글 님은 나에 대해 뭘 얼마나 알아서
"스스로 지킬것이 많아지니 뒤로 믈러선거라고 말씀하세요."
이렇게 얘기하는 건데요???

그리고 뭘 얼마나 했는지 들어나 봅시다
저 보다 강경시위 많이 해보셨으면 인정해 드릴께요
no_profile 끊임없이짖어 (45.♡.97.28)
07.19 00:27
@MoonKnight님에게 답글 최신댓글 참고해주세요
MoonKnight (58.♡.72.219)
07.19 00:30
@끊임없이짖어님에게 답글 뭘 보라는 건가요?

뭐 한국에 못 온다는거요??
no_profile okbari (1.♡.67.109)
07.18 23:52
최류탄 냄새라도 맡아봤나 모르겠네요. 세상이 바뀌었어요. 정신차리세요. 칵테일 하나 말아 드릴까요?
no_profile 끊임없이짖어 (45.♡.97.28)
07.18 23:53
@okbari님에게 답글 고딩때 종로 광화문 버스타고 지나다니며 매일같이 최루탄 맡았습니다.  독재자 물러가라고 학교운동장에서 드러누운적도 있구요
할러 (116.♡.3.213)
07.18 23:54
503을 성공적으로 끌어내렸으니 영 잘못생각하는건 아닌것 같습니다.  피곤하지만 또 끌어내리면 됩니다.
no_profile 끊임없이짖어 (45.♡.97.28)
07.18 23:56
@할러님에게 답글 제 글을보시기바랍니다.
박근혜는 국민이 끌어내린게 아니여요.

극민의 성원과 희망을 자신의 권력 치적쌓기에 이용한 윤석열이 한겁니다.

국민들의 촛불은 들러리였습니다
할러 (116.♡.3.213)
07.19 22:04
@끊임없이짖어님에게 답글 탄핵인용은 여론이 제일 중요합니다.  국민이 한 일입니다.  더 논쟁할 이유는 없습니다.
통화권이탈 (211.♡.64.56)
07.19 11:58
10.26의 결과가 12.12였고 결국 5공화국 창궐이었지요. 반대로 문재인 정부의 등장에는 촛불 시위가 있었고요. 이 때 박사모 노인들이 자기들이 그토록 욕하던 과격시위를 벌여 사람까지 죽고 민심을 잃었지요.

남들 더러 뭐 하라 마라 하지 마시고 본인이 당장 하시면 됩니다.
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