'작전세력'도 너무 구호로 쓰이는거같습니다
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작성일
2024.08.19 09:34
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예를들어 한동훈 팬덤이 중점관리하던 게시판은 소위 '정식'갤러리에 상주하는 관리자가 없어서
둘 셋이서 가지고 노는게 되는 디씨인사이드 갤러리였지
대다수 커뮤니티는 관리자 협조나 방치없이 그렇게 막 안넘어갑니다
딴지일보도 정봉주에 대한 당원민심이 최악으로 치닫던 와중에도 작전세력 갈라치기라고 딱 닫아놓고
표 안떨어진다는 주문을 외치고 있었죠
개인마다 집단마다 입장이 있고 듣기싫은말이 있는것도 아는데
무작정 작전세력 구호 외쳐서 쫒아내는게 2찍들 빨갱이몰이랑 뭐가 다른지 모르겠네요
다음 당내선거에서는 서로 의견다르다고 싸울망정 몰이는 안했으면 합니다
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댓글 27
/ 1 페이지
포돌이님의 댓글의 댓글
@외국인노동자의현실님에게 답글
아니요. 한두번 그런게 아닙니다. 이번엔 그사람들 말대로 안되었으니까 욕먹을 각오하고 꺼내보기라도 하는거죠
팟타이님의 댓글
다 덮어놓고 정봉주 물고 뜯고 때리기 / 민주당 물고 뜯고 때리기 / 연결시켜 물고 뜯고 때리기
그동안 산적한 이슈가 몇개였는데
아무말 없이 모른척 침묵하다가 딱 하나의 이슈에만 난리법석이면
없던 의심도 생기죠
타인을 신뢰하지 말라는 말을 하면서
자신의 말은 무한한 신뢰를 얻을거라는 자신감은 대체 어디서 나오는지 모르겠을
분들이 몇몇 보여서 하는 소립니다.
그동안 산적한 이슈가 몇개였는데
아무말 없이 모른척 침묵하다가 딱 하나의 이슈에만 난리법석이면
없던 의심도 생기죠
타인을 신뢰하지 말라는 말을 하면서
자신의 말은 무한한 신뢰를 얻을거라는 자신감은 대체 어디서 나오는지 모르겠을
분들이 몇몇 보여서 하는 소립니다.
포돌이님의 댓글의 댓글
@팟타이님에게 답글
이제는 그렇게 하고싶다면 막연한 구호말고 증거가 필요합니다. 당내선거에서 지지하는 후보가 다르면 토론을 하면 되는거지 왜 몰이를합니까
팟타이님의 댓글의 댓글
@포돌이님에게 답글
그럴려면 서로 확실한 증거를 내놓아야합니다.
하지만 보통 지금까지 작전세력이라고 불렸던 사람들의 행태는 다 대동소이 했죠.
일단 공격, 침소봉대, 눈가리고 아웅, 그리고 도배.
하지만 보통 지금까지 작전세력이라고 불렸던 사람들의 행태는 다 대동소이 했죠.
일단 공격, 침소봉대, 눈가리고 아웅, 그리고 도배.
포돌이님의 댓글의 댓글
@팟타이님에게 답글
입증책임은 없다는쪽이 아니라 있다는쪽이 지는것 아닙니까
여기서까지 아전인수적 해석을 하실 필요는없어요
전 다음에는 제발 그만하자는거지 선생님과 말싸움 이겨먹을려는것도 아니구요
여기서까지 아전인수적 해석을 하실 필요는없어요
전 다음에는 제발 그만하자는거지 선생님과 말싸움 이겨먹을려는것도 아니구요
팟타이님의 댓글의 댓글
@포돌이님에게 답글
되게 모순적인 이야기네요.
왜 빈댓글이 생기고 박제가 생겼어요?
없었으면 그런 말이 나와겠습니까?
그들로 인해 할켜진 상흔이 다들 마음속에 가득한데.
도저히 피아식별이 불분명한 행위를 하고 있으니
당연히 그 의심할수 밖에 없다고 말하는거잖습니까.
앞으로 글쓰는 사람이 계속해서 말씀하시는 작전세력,
그들과 비슷한 방식으로 확대재생산해대며
글을 쓰고 게시판을 도배하고 물들인다면
선생님의 바램은 절대 이뤄질수 없을거같다는 생각이 드네요
왜 빈댓글이 생기고 박제가 생겼어요?
없었으면 그런 말이 나와겠습니까?
그들로 인해 할켜진 상흔이 다들 마음속에 가득한데.
도저히 피아식별이 불분명한 행위를 하고 있으니
당연히 그 의심할수 밖에 없다고 말하는거잖습니까.
앞으로 글쓰는 사람이 계속해서 말씀하시는 작전세력,
그들과 비슷한 방식으로 확대재생산해대며
글을 쓰고 게시판을 도배하고 물들인다면
선생님의 바램은 절대 이뤄질수 없을거같다는 생각이 드네요
포돌이님의 댓글의 댓글
@팟타이님에게 답글
결국은 게시판 주류와 다른얘기를 하면 입틀막이 필요하다는 말씀이신데
공감은 전혀 못하겠지만 입장은 알겠습니다
공감은 전혀 못하겠지만 입장은 알겠습니다
팟타이님의 댓글의 댓글
@포돌이님에게 답글
'주류와 다른 얘기'가 아니라
정확히 말하면 '분란' '분열' '분탕'의 목적성과 취지가 다분한 사람을 구별하자는 거죠.
제 경험상 그걸 '입틀막'이라고 느끼는 몇몇분들은
분탕치러 왔다가 못해서 씩씩거리는 분들이 그렇게 호소 하더라구요.
작기 객관화가 된다는 사람이라는 가정하에
자신이 쓴 글을 보고 사람들이 어떻게 생각하고, 어떻게 느끼고
내가 전달하는 내용과 어떻게 다르게 받아들이는지
앞으로 어떻게 전달해야 이런 갈등을 최소화하며 전달할지
충분히 피드백을 하는게 정상적인 프로세스라고 생각합니다.
하지만 여지껏 분란,갈라치기 한다는 사람들의 글을 한번 살펴 보세요.
자신의 글에 품고 있어야 필수조건들은 채우지 않고 세상에 던져놓고
자신의 글을 비판한다고 입틀막이라고 느끼고 있죠.
정확히 말하면 '분란' '분열' '분탕'의 목적성과 취지가 다분한 사람을 구별하자는 거죠.
제 경험상 그걸 '입틀막'이라고 느끼는 몇몇분들은
분탕치러 왔다가 못해서 씩씩거리는 분들이 그렇게 호소 하더라구요.
작기 객관화가 된다는 사람이라는 가정하에
자신이 쓴 글을 보고 사람들이 어떻게 생각하고, 어떻게 느끼고
내가 전달하는 내용과 어떻게 다르게 받아들이는지
앞으로 어떻게 전달해야 이런 갈등을 최소화하며 전달할지
충분히 피드백을 하는게 정상적인 프로세스라고 생각합니다.
하지만 여지껏 분란,갈라치기 한다는 사람들의 글을 한번 살펴 보세요.
자신의 글에 품고 있어야 필수조건들은 채우지 않고 세상에 던져놓고
자신의 글을 비판한다고 입틀막이라고 느끼고 있죠.
아달린님의 댓글
서로서로 교훈으로 삼고 이제는 힘을 모아 멧돼지 사냥을 할 때가 아닐까 싶습니다.
어차피 인간은 각자 다른 개체인데 어느정도의 갈등은 상수로 안고 가야할 것 같습니다. 한번에 너무 많은걸 완결낼 수는 없는 것 같습니다... 급한일부터 차근차근 합시다...
어차피 인간은 각자 다른 개체인데 어느정도의 갈등은 상수로 안고 가야할 것 같습니다. 한번에 너무 많은걸 완결낼 수는 없는 것 같습니다... 급한일부터 차근차근 합시다...
Estere님의 댓글
실제로 작전세력이 암약하고 있겠죠.
근데 누군가를 작전세력으로 몰아가려면, 단순히 첫 글이라거나 글의 내용이 겹친다 말고 좀 더 구체적인 증거가 필요합니다.
다중아이디를 돌린다거나 IP 대역이 겹친다거나 하는...
근데 누군가를 작전세력으로 몰아가려면, 단순히 첫 글이라거나 글의 내용이 겹친다 말고 좀 더 구체적인 증거가 필요합니다.
다중아이디를 돌린다거나 IP 대역이 겹친다거나 하는...
포돌이님의 댓글의 댓글
@Estere님에게 답글
저는 그런게 없다고 주장하는게 아니라 왜 듣기싫고 입장이 다른말이 나왔을때 입틀어막는 구호로 쓰이냐는겁니다. 다음 당내선거에선 그꼴좀 안봤으면 좋겠다는거구요
Estere님의 댓글의 댓글
@포돌이님에게 답글
네 저도 입틀막 구호로 무지성으로 쓸 게 아니라, 작전세력이라고 할거면 증거를 제시해야 한다는 이야기입니다.
하늘걷기님의 댓글
예전 사이트에서는 주로 이전 글이나 공감 목록을 참고 자료로 사용했는데 다모앙은 그 점은 아직 부족 합니다.
사이트 개선이 필요합니다.
사이트 개선이 필요합니다.
포돌이님의 댓글의 댓글
@하늘걷기님에게 답글
그것도 자신과 입장이 다른사람인지 진짜로 분탕치러 온사람인지 구분해주는 도구가 아닙니다
하늘걷기님의 댓글의 댓글
@포돌이님에게 답글
개인이 그 정도 이상의 어떤 자료를 만들 수 있을까요?
그 이상을 누가 요구 하고요?
저는 그 정도면 충분히 다른 사람들이 알아서 판단할 만하다고 생각합니다.
그 이상을 누가 요구 하고요?
저는 그 정도면 충분히 다른 사람들이 알아서 판단할 만하다고 생각합니다.
포돌이님의 댓글의 댓글
@하늘걷기님에게 답글
그런 자료들이 자기가 듣기싫은말 하는사람 린치하는 용도로 쓰는건지 분탕치러온 사람인지 구분못하면 몰이 안했으면 합니다
하늘걷기님의 댓글의 댓글
@포돌이님에게 답글
그건 다른 분들이 알아서 판단하는 것이고요.
몰이라고 단정 지으시는 게 오히려 입틀막 아닙니까?
몰이라고 단정 지으시는 게 오히려 입틀막 아닙니까?
포돌이님의 댓글의 댓글
@하늘걷기님에게 답글
정봉주 사태때 빈댓글 난사하고 과거글 박제해서 꼽주던거 자성하자는 글은 이 게시판에도 수차례 올라왔던걸로 압니다.생각이 다른건 알겠습니다
RE2PECT님의 댓글
이번 정봉주 사태의 경우 왜 윤, 국짐 이슈엔 조용하고 민주당내 이슈에 목소리를 내냐 말씀하신분도 여럿있으셨고,
다모앙내 오류인지도 확인 못하시고 가입입, 첫글의 시기 이유로 이야기 하시다 오류임을 인지하고 사과글 게시한
경우도 있었죠.
본인이 지지하는 사람이라도 비판해야 할 부분은 받아들여야 한다고 생각합니다.
다모앙내 오류인지도 확인 못하시고 가입입, 첫글의 시기 이유로 이야기 하시다 오류임을 인지하고 사과글 게시한
경우도 있었죠.
본인이 지지하는 사람이라도 비판해야 할 부분은 받아들여야 한다고 생각합니다.
마을이님의 댓글
흠.... 이건 좀 그렇네요. 이슈가 될 때 잠시 언급을 안 하는 건 필요한 일입니다.
과열되었을 때는 대부분 헛점이 드러나고 작전세력을 불러들이는 매개체가 되기도 하니까요.
그걸 못 참고 끝내 나는 내 할 말을 해야겠다고 주장하는 건 법적으로는 합법이겠지만
장례식장에서 아이돌 노래 스피커로 듣는 것과 다를 바 없는 상황에 안 맞는 행동이라고 생각합니다.
"삼인성호" 라는 속담이 가장 쉽게 이루어지는 게 현재의 게시판 시스템입니다.
알바인 증거를 대라고 하면, 알바가 아닌 증거부터 대라고 하는 수밖에 없기도 하구요.
하고 싶은 말 해도 됩니다. 하지만, 상황과 때에 따라서는 다른 곳에서 하는 매너를 보여주면 좋겠다 싶습니다.
과열되었을 때는 대부분 헛점이 드러나고 작전세력을 불러들이는 매개체가 되기도 하니까요.
그걸 못 참고 끝내 나는 내 할 말을 해야겠다고 주장하는 건 법적으로는 합법이겠지만
장례식장에서 아이돌 노래 스피커로 듣는 것과 다를 바 없는 상황에 안 맞는 행동이라고 생각합니다.
"삼인성호" 라는 속담이 가장 쉽게 이루어지는 게 현재의 게시판 시스템입니다.
알바인 증거를 대라고 하면, 알바가 아닌 증거부터 대라고 하는 수밖에 없기도 하구요.
하고 싶은 말 해도 됩니다. 하지만, 상황과 때에 따라서는 다른 곳에서 하는 매너를 보여주면 좋겠다 싶습니다.
마을이님의 댓글의 댓글
@포돌이님에게 답글
그걸 자발적으로 하면 매너가 됩니다.
하고 싶은 말 할 수 있는 곳은 널려 있잖아요.
하고 싶은 말 할 수 있는 곳은 널려 있잖아요.
포돌이님의 댓글의 댓글
@마을이님에게 답글
민주주의에 대한 생각이 조금 저랑 다른거같아요. 인종차별같은 말할수없는 사회적 금기를 깨는얘기도 아닌데 말이죠
마을이님의 댓글의 댓글
@포돌이님에게 답글
사회적 금기를 깨는 게 아니니까 다모앙에서 금지를 하지 않은 것이고
저도 잠시 서로간의 불편함을 참는 정도만 이야기하는 겁니다.
그 불편함 꼭 여기에서 바로 지금 꼭 풀어야 할 이유는 없는 것이니까요.
굳이 여기에서 다수의 사람들이 불편해하는 이야기를 꼭 해야 할 이유가 뭐가 있을까요?
그리고, 지금 안보 1차장으로 "중요한 건 일본의 마음" 이라고 헛소리를 하는 김태효가
MB 시절 댓글 공작으로 유죄 확정받았던 사람인데 작전 세력이 없다고 하시면 안됩니다.
단지, 더 들키지 않도록 꽁꽁 숨어서 활동한다고 보는 게 맞는 거라 생각합니다.
저도 잠시 서로간의 불편함을 참는 정도만 이야기하는 겁니다.
그 불편함 꼭 여기에서 바로 지금 꼭 풀어야 할 이유는 없는 것이니까요.
굳이 여기에서 다수의 사람들이 불편해하는 이야기를 꼭 해야 할 이유가 뭐가 있을까요?
그리고, 지금 안보 1차장으로 "중요한 건 일본의 마음" 이라고 헛소리를 하는 김태효가
MB 시절 댓글 공작으로 유죄 확정받았던 사람인데 작전 세력이 없다고 하시면 안됩니다.
단지, 더 들키지 않도록 꽁꽁 숨어서 활동한다고 보는 게 맞는 거라 생각합니다.
Myboma님의 댓글
실제로 작전세력이 있고(그것도 꽤 유의미하게)
하지만 일반인들 수준에서 수집할수 있는 증거는 많이 않고
그러나 그들이 사회에 미치는 패악은 너무너무 커서
어쩌면 억울하게 세력으로 모는 경우가 있더라고 선제적으로 빈댓글이든 방법을 동원하지 않으면 모두가 불행지는 상황이 발생하다보니..
글쓰신분처럼 억울하거나 맘에 안드는 경우도 생기는것 같습니다.
저도 진짜로 세력들만 골라낼수 있는 방법이 있으면 정말정말 좋겠으나..아직 그 방법은 모르겠고
그런방법이 생길때까진 한명의 억울한사람도 안생기도록 그냥 방치하기엔 너무나 해악이 큽니다 ㅜㅜ
하지만 일반인들 수준에서 수집할수 있는 증거는 많이 않고
그러나 그들이 사회에 미치는 패악은 너무너무 커서
어쩌면 억울하게 세력으로 모는 경우가 있더라고 선제적으로 빈댓글이든 방법을 동원하지 않으면 모두가 불행지는 상황이 발생하다보니..
글쓰신분처럼 억울하거나 맘에 안드는 경우도 생기는것 같습니다.
저도 진짜로 세력들만 골라낼수 있는 방법이 있으면 정말정말 좋겠으나..아직 그 방법은 모르겠고
그런방법이 생길때까진 한명의 억울한사람도 안생기도록 그냥 방치하기엔 너무나 해악이 큽니다 ㅜㅜ
외국인노동자의현실님의 댓글
일종의 부작용에 가까운 현상이 아니었나 싶습니다...
이게 또 국회의원 때 일이랑
곂치면서 더해진거죠...
전 이해합니다