생각사탕
로그인
회원가입
정보찾기

자유게시판

트럼프 2기 기간 동안 미국이 몰락하면 다음 패권국은 어디가 될까요

알림
|
X
no_profile uatant 118.♡.77.90
2024.11.26 07:55
1,632
43
3
쓰기

중국은 패권국 경쟁에서 밀렸다고 생각이 듭니다.


내부 문제 뿐만 아니라


유럽연합이 아무리 이빨 다 빠지고 오늘 내일 하는 골병 든 호랑이가 됐다고 해도


중국에 쎄게 뒷통수를 맞은 데다가


중국의 제조업(특히 전기차)이 유럽연합의 직접적인 


경쟁상대가 된 이상 옛날 처럼 미국 견제 할려고 중국과 손 잡는 그림 나오기 어려워보입니다.



인도는 인구와 경제성장면에서 중국을 추월 했지만 여기도 내부문제가


그리고 외교가에서 소프트파워가 부족한게 단점이네요.


사우디의 빈살만은 야심은 있는데 사우디가 차기 패권국 까지 도약할려면 갈길이 멀어 보입니다.



패권국 없는 각자도생의 시대로 가게 되는 걸까요.

댓글 43 / 1 페이지
no_profile soribaram (117.♡.14.25)
11.26 07:58
우리 세대는 미국의 몰락을 못 봅니다.
트럼프 보다 미국 민주당 정책이 더 미국을 몰락으로 이끌었겠지요.
no_profile uatant (118.♡.77.90)
11.26 08:00
@soribaram님에게 답글 고작 민주당 pc 따위가 끼어들 문제가 아닙니다. 미국이 만들고 추진한 세계화 정책을 전면 부정하고 기존 외교관계도 전면 부정하고 모든 부를 미국에 집중하고 따르지 않으면 관세라는 채찍으로 말 들을 때 까지 후려패겠다는게 지금 트럼프입니다.
아름다운풍경 (24.♡.154.20)
11.26 07:58
본문글의 내용에 다 공감하는데 왜 트럼프 집권 때문에 미국이 몰락한다고 생각하시는지는 안적혀 있네요 ....
미국은 트럼프 대통령일 때 코비드도 넘긴 나라인데...말이죠...
대통령이 뭘 망치기에는 300년 민주주의 역사의 내공이 깊은 나라라서 쉽지 않죠...(뭐 가능성은 항상 열어놔야겠지만 낮죠...)
미국이 단기간에 몰락하기는 참 쉽지 않을 것 같네요...
no_profile uatant (118.♡.77.90)
11.26 08:02
@아름다운풍경님에게 답글 트럼프 1기 때는 양심있는 공화당 인사들이 트럼프를 브레이크 걸었는데 지금 공화당에서는 그 브레이크 걸어줄 인사가 없습니다. 전부 트럼프의 예스맨들이니까는요.

상원 하원 전부 공화당이 먹어서 민주당이 브레이크도 못 겁니다.
아름다운풍경 (24.♡.154.20)
11.26 08:05
@uatant님에게 답글 그게 미국민들의 선택이죠...
그들이 원하는 것을 하게 될 것입니다.
이건 미국에게 나쁜게 아니고 미국을 제외한 전세계에 나쁜거라고 저는 생각합니다.
민주당은 어느 정도의 선에서 미국의 국익을 포기하고 세계를 끌고가는 포지션이였지만,
이제 트럼프2기는 미국만 잘사는 방향으로 가게될 것으로 보입니다.
이건 미국의 몰락이 아니고 미국을 제외한 선진국과 개발도상국들의 몰락에 더 가깝지 않을까 저는 예상합니다.
no_profile uatant (118.♡.77.90)
11.26 08:11
@아름다운풍경님에게 답글 고립되서 혼자만 잘 살 수 있는 나라가 있나요. 아무리 미국이 패권국이라고 하지만 모든 걸 자체 생산하고 모든 관계를 다 끊고 혼자만 살 수가 없습니다. 지금보다 복잡하지 않았던 과거에도 고립주의는 실패했는데 지금보다 더 복잡해진 현대사회에서 고립주의가 통할까요
아름다운풍경 (24.♡.154.20)
11.26 08:13
@uatant님에게 답글 AI를 바탕으로 그걸 지금 하려고 하는게 미국인데...모르죠...결과가 어떻게 될지는...
근데 미국은 사실 다 가져서요...
값싼 노동력만 없었는데 그걸 AI와 로봇으로 대체하고 리쇼어링으로 제조업을 다시 부흥시키겠다는거죠...
극단적으로 단기간에 고립주의로 가진 않겠죠 하지만 방향성은 분명히 그렇게 가는 것 같네요...(코비드 시기를 겪으며 미국이 각성한 듯....)
no_profile uatant (118.♡.77.90)
11.26 08:18
@아름다운풍경님에게 답글 그 말 자체가 지금 모순입니니다. 미국에 값싼 노동력을 제공했던게 아이러니 하게도 불법이민자들인데 이민자들은 지금 강제 추방 위기입니다.

AI와 로봇이 대처하기에는 아직도 오래 걸리고 AI와 로봇이 대처하는 순간 일자리는 더 빠르게 없어지는건 뻔한 일입니다.

소득이 사라진 사람이 늘어나는데 어떻게 경제가 살아 납니까.

자본주의는 생산만으로 유지되는게 아닙니다. 소비가 있어야 해요. 돈이 없어서 소비가 안되는데 공장에서 24시간 물건 찍어낸다고 한들 그걸 어떻게 팝니까.

AI와 로봇들이 현금과 신용카드 들고 가서 상점에서 물건을 구입하나요?

수출해서라도 과잉 소비된 생산 물건을 팔아야 할텐데 미국이 전통의 국제질서를 해체하고 신고립주의, 관세를 빌미로 무역전쟁을 선포해버리면 과잉생산된 물건을 수출로 팔지도 못합니다.
아름다운풍경 (24.♡.154.20)
11.26 08:41
@아름다운풍경님에게 답글 신기하네요...답글 주신 글에 답글을 달 수가 없어서 그냥 제 글에 답글로 대답을 드립니다.
제가 말씀드렸듯이 단기간에 일어나는 일이 아니고 방향성이 그렇다는 겁니다.
님께서 예상하시는 것이 맞을지는 두고 봐야죠...
하지만 미국의 대통령과 그의 각료들이 님께서 말씀하시는 것을 모를 것 같지는 않네요...
no_profile uatant (118.♡.77.90)
11.26 11:25
@uatant님에게 답글 다른 미국대통령들도 경제관료들도 노벨상 받은 학자들도

왜 트럼프 같은 생각을 못했을까요

이 사람들이 트럼프 보다 멍청하기 때문에?

트럼프는 모든 예지를 초월한 천재이기 때문에 이 사람들은 트럼프와 같은 발상을 하지 못한 건가요.

트럼프 처럼 했다가는 종국에는 파국 밖에 없기 때문에 못한거죠.

다른 사람들이 안하는데는

안하는 이유라는게 있는 겁니다.

일본 아베가 아베노믹스, 3개의 화살 이야기 했을 때 아베의 경제정책을 우려하는 경제학자들이 적지 않았고

그럼에도 아베는 일본이 다시 부흥하기 위해서는 아베노믹스 밖에 없다고 강행했죠.

아베노믹스 이후 지금 일본은 어떻게 됐나요.

아베노믹스의 효과는 잠깐이었고 또 다른 수렁에 빠져들었죠.

트럼프를 무슨 대단한 예언자이고 초월자 정도로 생각하시는거 같은데

다른 미국 대통령들이 왜 트럼프 처럼 안했는지

몸으로 직접 체험해보실 일만 남은거 같습니다.
아름다운풍경 (24.♡.154.20)
11.26 13:32
@uatant님에게 답글 참고로 저는 트럼프를 지지하지도 않았고 트럼프를 좋게 이야기 하지도 않았습니다.
그런데 왜 뜬금없이 그런식으로 이야기하시는지 모르겠네요...
저는 미국의 대통령과 참모들쯤 되면 님께서 언급하셨던 문제점들을 모르고 그 일을 진행하지는 않을 것이라는 추측을 한 것 뿐입니다.
no_profile 푸른미르 (118.♡.5.216)
11.26 07:59
권력은 공백을 싫어해서 미국의 몰락이 시작되면
패권을 차지하기 위한 세계적인 분쟁이 시작 되겠죠

바이든 때는 잘 한 겁니다
트럼프 때는 경제 말아먹을게 뻔한 이유는 인플레이션 때문이죠
코로나 시국에 증가한 통화로 인한 인플레 압력을 바이든 정권에서 효과적으로 막아 냈고 트럼프가 망친 글로벌 전략도 어느정도 효과적으로 대응했죠
하지만 트럼프 2기 정권 때는 하이퍼 인플레이션 가능성이 매우 높죠
no_profile uatant (118.♡.77.90)
11.26 08:03
@푸른미르님에게 답글 엄청난 관세 폭탄을 매기게 되면 그 관세는 결국 미국 소비자가 부담할 수 밖에 없죠. 트럼프는 그 관세를 수출국이 전부 감당하기를 강요하겠지만은요.
no_profile 푸른미르 (118.♡.5.216)
11.26 08:14
@uatant님에게 답글 삼성, LG 세탁기 관세 부과 경우에만 봐도
가격 상승은 당연한 귀결이고, 소비자에게 전가되죠
그게 바로 인플레이션으로 나타나겠죠
미국은 노동력이 매우 부족한 나라인데 불법 이민을 전면적으로 막으면 엄청난 노동비 상승이 예상되네요
이미 코로나 시국 때 경험해 봤죠
아이고고 (118.♡.6.248)
11.26 08:34
@푸른미르님에게 답글 바이든이 잘했다고요?
그래서 지금 트럼프가 대통령인갑죠
자국민한테 신임도 잃은 뇐네가 뭘했다고요
no_profile 푸른미르 (118.♡.5.216)
11.26 08:42
@아이고고님에게 답글 경제를 잘하는데도 신임을 잃는 경우는 비일비재합니다
경제 정책의 효과가 늦게 나타나는 경우도 있고 경제가 이미 망가져 있는 경우도 있죠
우리나라에서도 벌어진 일이 미국에서 벌어지지 말라는 법은 없죠
New댜넬 (219.♡.225.19)
11.26 07:59
트럼프가 말아먹는다 하더라도 현재 과학기술로 보면, 미국이 쉽게 몰락하지는 않을겁니다
중국도 마찬가지고...
유럽이나 사우디를 거기에 대입하는것도 어림없는 이야기라고 생각합니다.
지금 유럽은 미국보다 경제적으로 더 위험합니다.

사실상 미국말고는 기후위기를 대처할 능력도 없어요

그게 가장큰 문제라 싶습니다.
no_profile BBlu (211.♡.187.112)
11.26 07:59
미국이 몰락하면 우리는 흙퍼먹어야해서요 ㅠ
Universe (172.♡.52.231)
11.26 08:02
패권국이 바뀌진 않을것 같습니다
달러의 힘도
기술이 모이는 것의 힘도
거기에 지금 제조 기반을 반 강제로 다시 미국으로 모으고 있는 상황이라…
아마도 달러화를 더 강하게 할 경제정책을 펼꺼라
중국 및 우리나라 등의 나라가 그정책에 휩쓸려서 많이 힘들어 질 수도 있지 싶네요.
no_profile 유토피아 (211.♡.90.120)
11.26 08:03
현실은 미국 중국 양강 아닌가요?
경제규모는 중국이 1위 되는게 거의 확정적인 것으로 알고 있습니다.
핵, 과학기술, 경제력,  등등 중국이 차기 패권국 내지는 양강 구도라고 봅니다.
no_profile uatant (118.♡.77.90)
11.26 08:09
@유토피아님에게 답글 미국이 패권국으로 도약할 수 있었던게 단순히 힘이 강해서만은 아닙니다.

미국이 국제무대에서 양아치 짓을 수도 없이 저지르고 다녔지만

그래도 자기 우방국들에게는 동맹국으로 최소한의 선은 지키는 척이라도 했거든요.

힘과 소프트 파워 둘 다 갖췄기 때문에 국제사회에서도 미국을 패권국이자 세계경찰로 인정한거죠.

근데 지금 중국이 미국위치를 대신하고 중국을 따르라고 하면 얼마나 많은 나라들이

중국의 말을 듣고 따를까요.

중국이 외교무대에서 보여준 모습들이 있는데요. 일대일로 사업으로 약탈을 한 모습을 보고도 과연 말을 듣고 따를까요.
no_profile 유토피아 (211.♡.89.93)
11.26 08:31
@uatant님에게 답글 중국의 외교나 정치, 경제체제 등이 정의롭냐는 부분에서는 저도 마음에 안 듭니다.
다만 현실만 두고 보자면 초강대국이죠. 패권을 넘보고 있는 것도 현실이구요.
러시아, 중동, 아프리카 일부 국가와 함께 계속 힘을 키우고 있어서 결국 패권국이 될 거라고 예상해 봅니다.
중국이 패권국이 된 후 예상되는 불합리한 체제나 상황 등에 대해 우리 나라가 잘 대처해서 실익을 챙기길 바래봅니다.
Blizz (108.♡.134.4)
11.26 09:42
@유토피아님에게 답글 현실적으로 중국은 2강이라 부르기에도 민망할 정도로 뒤쳐져 있다고 봅니다. 20년 즘 후에는 모를까요.
no_profile 874c082c (223.♡.28.7)
11.26 08:04
다른 내용은 다 공감하는데 사우디가 패권국이요? 뭘로 패권국을 하죠? 석유 팔아서 돈 좀 많은거 말고는 인구대국도 아니고 북한 버금가는 왕정 폐쇄국가인데 지역 강국은 되겟지만 세계패권국가는 말도 안된다고 생각됩니다.
포니 (112.♡.175.146)
11.26 08:05
가능성이 없어요
패권이 넘어가려면 통화부터 달러 외의 그 나라 통화가 이용되어야하는데 그런 나라가 전혀 없어요 이게 하루 아침에 이루어 질수도 없고 10년도 짧은 시기라서요
미국이 패권국이 된 이유중 하나에 넓은 땅, 그로 인해 전세계에서 유입되는 인력, 미국 만큼 고부가가치 사업을 수요해주는 국가도 없죠
미국이 흔들리면 달러보유국들 죄다 휴지조각 되는거고 미국에 공장 짓고 운영하던 기업들 죄다 수조원 손해보는거고... 이런 상황이 발생하면 전쟁이라는 카드가 발동 되어 군수 사업으로 회생을 노리지 않을까 싶습니다...ㄷㄷㄷ
no_profile uatant (118.♡.77.90)
11.26 08:13
@포니님에게 답글 당장 하루아침만에 패권국에서 물러날리가 없는 건 당연하죠. 문제는 공고했던 미국의 패권에 금이 가면 분명 중국과 같이 다시 패권국에 도전하는 나라가 나올거겠죠. 중국이 미국과 패권 전쟁에서 한 번 깨진 상황이라 이제 어느 나라가 미국의 패권에 도전할려고 할지 궁금할뿐입니다.
Elbowspin (125.♡.250.2)
11.26 08:11
패권의 끝은 결국 전쟁인데 미국과 전쟁을 할 나라가 과연 있을지 의문입니다...
미국에서 달러 무제한적으로 찍어낼 수 있는 대에는 결국 미국 국방력이 강하기 때문이기도 하다 생각합니다.
Kenia (175.♡.100.133)
11.26 08:11
미국은 민주당이나 공화당이나 누가 되도
자국 우선이라 안망해요.
어머 (141.♡.119.11)
11.26 08:13
트럼프때 망하진 않을겁니다 하지만 트럼프 2기가 미국 몰락의 시작임은 동의합니다
콘헤드 (223.♡.174.63)
11.26 08:20
현대판 로마제국입니다. 미국의 패권은 로마제국의 전성기보다 길게 갈 겁니다. 그 지위를 위협할 세력이 딱히...
no_profile 포도튀김 (211.♡.80.30)
11.26 08:30
걱정마세요… 미국 몰락 안합니다
284 랜덤 럭키포인트 당첨을 축하드립니다.
트레이드조 (71.♡.138.204)
11.26 08:38
현세대에서 미국에 대항할 국가가 현재는 존재하지 않기에 최소 50년이상 패권국가로 지위를 지킬것 같습니다.
일단 자원이 다 있고 식량문제 없고 환경이 다 되니 꿀릴게 없으니 이기기 힘들겁니다.
거기다 인구도 많구요....
no_profile 하나는모든것 (121.♡.214.29)
11.26 08:43
미국 걱정할때가 아닌것 같습니다
간단생활자 (106.♡.194.46)
11.26 08:44
자원 기술 인력 다 있는 나라가 미국인데 무슨 몰락인가요. 제조 리쇼어링 하는 것도 로봇시대를 염두에 둔 것이고.
지금은 아니더라도 장기적으로 얘네는 무역 안해도 잘먹고 잘 살거예요.
몰락하려면 옐로스톤이라도 터져야죠.
트럼프 안됐으면 3차세계대전으로 인류 멸망각이었을 수도 있죠.
페퍼로니피자 (27.♡.242.71)
11.26 08:45
달러가 기축통화인 이상 미국은 망할리가 없고, 만약 미국이 망한다면 제2의 패권국이 등장하는게 아니라 전세계 대공황입니다.
어머 (141.♡.119.11)
11.26 09:02
@페퍼로니피자님에게 답글 전문가들이 예측하는게 그거죠.
전세계 대공황. 그 원인은 트럼프 2기.
DRJang (125.♡.5.214)
11.26 09:03
미국이 보유한 금으로만 버틴다 해도 최소 100년은 버틸 패권이 나올 겁니다.
기반이 막강해도 너무 막강하죠.
미국이 내전으로 갈라지지 않는 이상 당분간은.. 흔들리지 않을겁니다.
간장파닭 (223.♡.79.107)
11.26 09:12
미국은 3차대전을 일으켜서라도, 패권 유지 할거에요. 그 과정에서 피해볼 우리가 걱정입니다.
no_profile 마려운개 (220.♡.186.72)
11.26 09:20
미국 몰락이 아니라  전세계를 몰락시키는 분위기 같읍니다.

하지만  미국이 하는 행태에  분명 많은 적국을 탄생시켰다는 겁니다.
Blizz (108.♡.134.4)
11.26 09:43
어디를 봐도 미국 근처도 따라올 나라가 없습니다. 미국이 패권을 내놓는 경우는 내전으로 쪼개지는 경우밖에 없을 것 같습니다.
밝은계절 (117.♡.21.250)
11.26 10:04
만약 그렇게 된다면,
춘추전국시대처럼 바뀌지 않을까요?
까망꼬망1 (61.♡.120.114)
11.26 11:14
미국이 단순 군사력과 기술력만 이야기하지만 실상 식량자원같은 자원면에서도 어마어마한 힘을 갖고있죠
딱히 미국이 몰락할것같진 않습니다. 미국이 몰락하기 전에 다른 나라가 더 먼저 몰락할걸요
그린내 (223.♡.201.254)
11.26 11:40
미국이 망하는 만큼 다른 나라도 망하기 때문에 패권 뺏길 일은 없을 듯 합니다.
쓰기