엘론 머스크..F-35 만들면 바보
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2024.11.28 15:47
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머스크 CEO는 지난 25일 사회관계망서비스(SNS) 엑스(X·구 트위터)를 통해 "유인 전투기는 무인기 시대에 구식"이라고 주장했다. 또한 "무인기 우위가 새로운 공중 우위"라는 한 사용자의 주장에 '100점' 이모티콘으로 답했다.
그는 24일엔 중국 무인기가 동시에 작동하는 영상을 엑스에 중 게재하면서 "일부 바보들은 여전히 F-35와 같은 유인 전투기를 만들고 있다"고 지적하기도 했다.
벤처캐피털 안드레센 호로위츠 인베스트먼트 CEO인 마크 안드레센도 최근 자신의 팟캐스트에서 "무인기 전쟁과 그 기저에 있는 기술 전쟁에 승리하는 국가가 최고의 군대를 가질 것"이라고 강조했다.
무인기와 AI의 전환이 거스를 수 없는 흐름이긴 합니다만,
그렇다고 남을 바보라고 할거라면, 본인이 드론무기 만들던가요.
기존 방산 관련자들이 바보여서 F-35 만들고 있고, 드론 기술에 손놓고 있는게 아니거등요.
May be sir....But, not today.
댓글 42
/ 1 페이지
Java님의 댓글의 댓글
@야나기님에게 답글
그렇지만 F22가 더 비쌀걸요.
그래서 좀 허접하게 다목적으로 만든게 F35인데
그놈의 다목적과 여러가지 문제점 땜에 가격이 천정부지로 치솟았지만
그래도 F22 보다는 싼걸로 알고 있어요.
그래서 좀 허접하게 다목적으로 만든게 F35인데
그놈의 다목적과 여러가지 문제점 땜에 가격이 천정부지로 치솟았지만
그래도 F22 보다는 싼걸로 알고 있어요.
다시머리에꽃을님의 댓글의 댓글
@야나기님에게 답글
f22는 운용비용이 너무너무 비쌉니다. 그래서 만든게 f35인데 그 조차도 말들이 많죠
야나기님의 댓글의 댓글
@가자앞으로님에게 답글
.. 설명해야하는 드립은 실패한거라고 하니.. 실패가 맞습니다.
F22 슈퍼 크루즈 기술 유출때문에 해외에 안팔아서요.
F22 슈퍼 크루즈 기술 유출때문에 해외에 안팔아서요.
남극백곰님의 댓글
무인 전투기라도 ai가 자동으로 전투하는게 아니라 무선조종 하는거 아닌가요?? 딜레이가 엄청날거 같은데요
파키케팔로님의 댓글의 댓글
@남극백곰님에게 답글
AI드론이라고 하더라도 출격부터 기지복귀까지 외부와의 통신을 일체 단절하고 완벽하게 독립적으로 운용될 게 아니라면, 적어도 가시선 내에 드론을 컨트롤할 플랫폼은 있어야 합니다. 위성이던 비행기던 선박이던간에요.
파키케팔로님의 댓글의 댓글
@박스엔님에게 답글
아마도 공중전 드론은 제일 나중에 나올것 같고, 초기에는 색적과 탐지, 전파방해 같은게 먼저 나오고 그 다음 공대지 공대함 침투 타격 드론이 나올것 같습니다.
크렙스님의 댓글의 댓글
@윰어님에게 답글
그게 가능하려면 체급 자체가 F-35 비슷하게 커져야 합니다. 멜론씨가 말하는건 소형 드론이라 개뿔 뜯어먹는 소리죠.
크렙스님의 댓글
지금 우러전에서 활약하고 있는 드론들은 유선인 경우도 많고 소형 무선 드론들은 재밍에 취약해서 문제인데 진짜 알못이 모든 분야에 말을 얹고 있으니 언젠가 탈이 크게 날겁니다.
국수나냉면님의 댓글
구글대체재 만든다는데 그거나 빨리 만들어줬으면 좋겠네요. 무인기 폭장량 받쳐줄라믄 하세월일듯한데 말이죠
Java님의 댓글
트럼프가 전세계를 비롯해서 미국까지 말아먹을 것은 예상했지만
머스크까지는 생각 못했었는데요.
이건 완전 난장판이네요.
뭣도 아닌게 거의 대통령급으로 설치고 다니네요.
매불쇼인가에서 보니
머스크가 소시오패스 나르시스트인 아버지를 그리도 싫어하지만
싫어하면서 닮는다고 지도 같은 과가 되었고
위엄(?)까지 있는 트럼프를 아버지 모시듯 모신다는 말이 있던데
두 소시오패스 나르시스트 부자의 널뛰기가 기대(?) 되는군요.
머스크까지는 생각 못했었는데요.
이건 완전 난장판이네요.
뭣도 아닌게 거의 대통령급으로 설치고 다니네요.
매불쇼인가에서 보니
머스크가 소시오패스 나르시스트인 아버지를 그리도 싫어하지만
싫어하면서 닮는다고 지도 같은 과가 되었고
위엄(?)까지 있는 트럼프를 아버지 모시듯 모신다는 말이 있던데
두 소시오패스 나르시스트 부자의 널뛰기가 기대(?) 되는군요.
고구마맛감자님의 댓글
AI와 드론을 너무 맹신하네요.
군사 비전문가가 저리 입을 대는데
나중에 뒷수습은 어찌 할려는지 모르겠군요ㄷㄷㄷ
군사 비전문가가 저리 입을 대는데
나중에 뒷수습은 어찌 할려는지 모르겠군요ㄷㄷㄷ
아름다운풍경님의 댓글
팔란티어/안두릴이 더 부상하겠네요...
뭐 현재 있는 F-35와 F-22를 그냥 유지하고 나머지는 무인기를 전력화 하는 방법도 나쁘지 않을 것 같아요...
제가 트럼프라면 2년후에 일론의 정부효율화 끝나면 우선적으로 스타링크와 테슬라 기업분할 시켜서 스타링크는 북방부에 귀속시켜버릴 것 같아요 ㅋ
스타링크 네트워크로 드론들 컨트롤하면...뭐...
뭐 현재 있는 F-35와 F-22를 그냥 유지하고 나머지는 무인기를 전력화 하는 방법도 나쁘지 않을 것 같아요...
제가 트럼프라면 2년후에 일론의 정부효율화 끝나면 우선적으로 스타링크와 테슬라 기업분할 시켜서 스타링크는 북방부에 귀속시켜버릴 것 같아요 ㅋ
스타링크 네트워크로 드론들 컨트롤하면...뭐...
파키케팔로님의 댓글의 댓글
@아름다운풍경님에게 답글
이미 그런 방향으로 나아가고 있습니다.
6세대기인 NGAD와 FAXX는 엄청난 비용탓에 방향성마져 잃고 있고, 미국은 F-22에 IRST 같은걸 끼얹어서 땜방하려고 하고 있습니다.
당장 드론 윙맨은 현실화 되고 있으니, F-35같은 기체에 MUM-T 능력을 부여해서 콘트롤 모기로 쓰지 않을까 싶습니다.
다만 이렇게 되면 F-35에 또 돈을 부어야 합니다.
바보라고 욕하면서 본인이 바보짓을 해야 하는...?
6세대기인 NGAD와 FAXX는 엄청난 비용탓에 방향성마져 잃고 있고, 미국은 F-22에 IRST 같은걸 끼얹어서 땜방하려고 하고 있습니다.
당장 드론 윙맨은 현실화 되고 있으니, F-35같은 기체에 MUM-T 능력을 부여해서 콘트롤 모기로 쓰지 않을까 싶습니다.
다만 이렇게 되면 F-35에 또 돈을 부어야 합니다.
바보라고 욕하면서 본인이 바보짓을 해야 하는...?
아름다운풍경님의 댓글의 댓글
@파키케팔로님에게 답글
그런데 러시아가 미노프스키 입자를 개발해 버리면 ??? ㅋㅋ
재밌네요 상상의 세계...
재밌네요 상상의 세계...
Java님의 댓글의 댓글
@파키케팔로님에게 답글
맞아요.
근데 그게 그렇게까지 비용이 많이 들어야 하는건지 좀 의문이에요.
(비쌀 수 밖에 없는건 사실이긴 하지만)
어디선가 돈이 새고 있거나 구조적으로 비효율인 부분이 분명 있을 것 같다는 느낌적 느낌입니다.
근데 그게 그렇게까지 비용이 많이 들어야 하는건지 좀 의문이에요.
(비쌀 수 밖에 없는건 사실이긴 하지만)
어디선가 돈이 새고 있거나 구조적으로 비효율인 부분이 분명 있을 것 같다는 느낌적 느낌입니다.
swift님의 댓글
정부효율부 의 약칭이 원래부터 DOGE 였나요?
혹시 일론 머스크가 밀어주던게 도지 코인 아녔나요?
설마 본인이 정부효율부의 장으로 가면서 이름을 도지로 바꾼 걸까요?
혹시 일론 머스크가 밀어주던게 도지 코인 아녔나요?
설마 본인이 정부효율부의 장으로 가면서 이름을 도지로 바꾼 걸까요?
파키케팔로님의 댓글의 댓글
@swift님에게 답글
없던 부서를 만들면서 이름을 정햇으니 바꾼게 아닌데요 ㅎㅎ
쟤는 밤일도 도기st을 즐길듯...
쟤는 밤일도 도기st을 즐길듯...
swift님의 댓글의 댓글
@파키케팔로님에게 답글
악. 그런거였군요.ㄷㄷㄷ
트럼프가 대통령 되자마자 일론 머스크를 정부효율부의 장으로 내정했다해서,
원래 있던 부서인 줄 알았어요.
그냥 새로 만들어서 준거였군요. ㄷㄷㄷ
트럼프가 대통령 되자마자 일론 머스크를 정부효율부의 장으로 내정했다해서,
원래 있던 부서인 줄 알았어요.
그냥 새로 만들어서 준거였군요. ㄷㄷㄷ
Ellie380님의 댓글
전에 f16에 AI 탑재해서 시뮬레이션 한 적 있는데... 유인 F35와 F16 AI 가상 전투 해봤으면 좋겠네요..
저는 F16AI에 한표 겁니다.
저는 F16AI에 한표 겁니다.
파키케팔로님의 댓글의 댓글
@Ellie380님에게 답글
같은 세대라면 AI가 압살하겠지만, 세대가 다르니 모르겠군요.
동수로 싸운다면 저는 유인 35에 걸겠읍니다.
동수로 싸운다면 저는 유인 35에 걸겠읍니다.
아름다운풍경님의 댓글의 댓글
@Ellie380님에게 답글
비행성능만 보면 F16이 F35보다 좋긴 할텐데 결국 BVR전으로 가면 레이더 능력과 레이더 반사면적이 관건이라 F35가 결국 승이지 않을지 ????
엔진과 레이더는 업글한다해도 레이다 반사면적은 형상에 관련된 것이라....
엔진과 레이더는 업글한다해도 레이다 반사면적은 형상에 관련된 것이라....
Ellie380님의 댓글의 댓글
@아름다운풍경님에게 답글
제가 잘못알고있는지는 모르겠는데.. dog fight에서 F16 AI가 사람과 전투에서 전부 이겼다고 하더라구요
원조음냐리님의 댓글의 댓글
@Ellie380님에게 답글
DCS에서 시뮬레이션 한 결과 AI가 다 이겼고, 우리나라 DCS 챔프 한분이 겨우 한판 이겼습니다.
미국 진짜 에이스들은 다 졌습니다. 이미 ACE들 작전은 인공지능에게 다 털렸고, 게임으로 하시는 분은 실 전투기로 하지 않을 기동을 해서 겨우 한판 이겼죠.
제 추측이지만 사람이 F-35를 타고 미사일 발사를 먼저 하더라도, 기존의 AMRAAM 미사일은 AI가 회피할 가능성이 엄청 큽니다.
미국 진짜 에이스들은 다 졌습니다. 이미 ACE들 작전은 인공지능에게 다 털렸고, 게임으로 하시는 분은 실 전투기로 하지 않을 기동을 해서 겨우 한판 이겼죠.
제 추측이지만 사람이 F-35를 타고 미사일 발사를 먼저 하더라도, 기존의 AMRAAM 미사일은 AI가 회피할 가능성이 엄청 큽니다.
아름다운풍경님의 댓글의 댓글
@토토츠님에게 답글
이미 스타링크와 스페이스X로 준-방산 기업이죠...
누가 그러던데요 우크라이나전에서 스타링크 끄면 우크라이나 전쟁 못한다고...
누가 그러던데요 우크라이나전에서 스타링크 끄면 우크라이나 전쟁 못한다고...
타잔나무님의 댓글
SpaceX 경쟁자가 '유나이티드 론치 얼라이언스(ULA)라는 회사인데, 이 회사가 보잉과 로키드마틴 합작사거든요.
아름다운풍경님의 댓글의 댓글
@타잔나무님에게 답글
그러고 보니 보잉은 놔둬도 맛갈 것 같지만 록히드마틴은 짱짱해서 본문과 같은 식으로 견제좀 들어가겠네요...
PLA671님의 댓글
F-35도 그 시작을 경쟁시제에서 X-35가 선정된 기점으로 잡으면 2001년쯤이네요. 머스크가 스페이스X와 테슬라 창업하기 직전이었을 겁니다.
미국방부와 머스크 사이에서 호사가적 차원에서 기대하는 건, 정말 심각한 해군의 건함 이슈인데(특히 항모), 이쪽은 AI 들이대서 먹을 게 없으니 머스크도 딱히 뭘 하려나 싶네요.
미국방부와 머스크 사이에서 호사가적 차원에서 기대하는 건, 정말 심각한 해군의 건함 이슈인데(특히 항모), 이쪽은 AI 들이대서 먹을 게 없으니 머스크도 딱히 뭘 하려나 싶네요.
파키케팔로님의 댓글의 댓글
@PLA671님에게 답글
혹.. 테슬라 봇으로 조선소 인력을 대체한다거나요..? ㅎㅎㅎ
아름다운풍경님의 댓글의 댓글
@파키케팔로님에게 답글
HD현대중공업과 한화오션을 트럼프가 노리고 있긴 하죠...
아이고고님의 댓글
미국 방산 산업이 꽤 효자 품목 아닌가요
정치권 로비도 엄청나고
저러다 누가 빵야빵야하는거 아닌지 일론을..
정치권 로비도 엄청나고
저러다 누가 빵야빵야하는거 아닌지 일론을..
vaccine님의 댓글
미래로 가는 길인 것은 분명한데
전파를 이용한 Jamming으로 추락하거나 사전에 운용소프트웨어 해킹으로 무선 조종 당하는 (그래서 납치…당하는) 드론이나 고급 무인기…. 좀 어이없어질 것 같은데요.
전파를 이용한 Jamming으로 추락하거나 사전에 운용소프트웨어 해킹으로 무선 조종 당하는 (그래서 납치…당하는) 드론이나 고급 무인기…. 좀 어이없어질 것 같은데요.
야나기님의 댓글