제이22 (211.♡.15.71)
2025년 3월 8일 AM 07:31 · 수정됨(11:23)
과거 2018~2019년쯤인가 테슬라 오토파일럿 영상을 보고
와우 향후 10년후 쯤은 자율주행이 대중화 되겠구나 기대좀 했습니다.
(그때 테슬라 주식을 살껄 ㅠ)
기술은 문화나 관습과는 다르게 전파가 빨리되니
한국에서도 법적 제도적 통과가 좀 느리겠지만 적어도 2025년 쯤에는
자율주행의 초기 단계? 인 자율주차나 근거리 호출 정도는 가능하지 않을까
그당시 생각을 했었네요
현대사회에서 사람이 운전으로 인한 피로나 비용이 너무큰데
그걸 대신해준다. 너무 좋은거죠 자율주행만 완벽히 일어나면
차안의 운전이 중노동이 아니라 의자뒤로 쭉 젖히고 자도 되는 움직이는
모텔 휴식처 같은 공간이 되니깐요
2025년 현재 한국에서 4단계 자율주행은 커녕 호출이나 자율주차? 도
대중화가 안되었습니다. ;;;; 법적 제도적 문제인지 비용의 문제인지
기술이 있는데도 차 제조사가 고객 클레임이 무서워서 안넣는건지 모르겠네요
자율주차 기능은 출시가 좀 되어 있는데 사람들이 못믿어서 못쓰는것도 있고
1킬로 내의 근거리 거리정도의 자율주행
예를들면 호출까지도 좀 되었으면 좋겠네요 미국 테슬라는 구현이 되는걸로 아는데
미국 웨이모 로봇택시 영상을 보니 좀 부럽긴 하네요
그나저나 화성시는 택시가 최악으로 안잡히는 동네인데....그 동네 살아서 참 짜증납니다.
로봇 택시들 많이 생겨서 5분내로 잡는게 소원입니다.
댓글 (10)
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블블루지
25.03.08 · 219.♡.36.36
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NNunki
25.03.08 · 223.♡.72.158
기술도 법도 보험도 다 문제겠지요. -
고고약상자
25.03.08 · 192.♡.86.236
LA 오실 일 있으시면 Waymo 한번 체험해 보세요. 운전 정말 잘 합니다. 가격도 우버보다 저렴합니다. 팁 안 줘도 되구요.
현재 웨이모는 기존의 비싼 차량을 대체할 새로운 자동차를 결정했습니다. 이미 자동차 박물관에 시험 제작한 차량을 전시해 두고 있습니다. 한국 현대 자동차도 제작사로 들어가 있다고 들었습니다. -
SSaracen
25.03.08 · 24.♡.117.37
현대까지의 교통 수단은 사람이 통제를 하는 방식이라, 그 가운데에 자율 주행이 놓이면 예외 사항이 너무 많이 생깁니다. 아무도 없는 거리에서 자율 주행을 하는 것이야 어느 정도 가능할수 있는데, 사람과의 Interaction에서 예외사항이 너무 많이 생깁니다. 그래서 각종 센서를 중첩되게 촘촘히 깔아놔서, 최대한 사고를 방지하게 되는데, 그래서 많이 비싸죠. Overhead가 아직은 정말 많죠.
한국에서도 택시 기사들이 ride sharing반발해서 다른 나라 다 되는 Uber도 안되는거 보면, 자율 주행도 어려울지 몰라요. 대만도 우버가 안된다고 들었습니다.
Waymo는 두가지 측면을 다 다루는 것 같은데요, real world field test도 하고, 사람들 인식도 바꾸고. 의외로 Waymo고객들은 서비스를 많이 좋아합니다. 그럼에도 Waymo가 공격당하는 경우가 많은데, 차가 자주 보이고 많은 사람들이 서비스를 잘 이용하면 긍정적으로 변하겠죠.
Jaguar사용한 Waymo가 비싼건 sensor가 너무 많아서죠. 51개라는데, 그중에 Lidar가 5개. 이게 정말 비싸거든요. 요즘은 개당 $7500 (2019년 기준) 까지 떨어졌다고 하는데 (처음엔 $75,000), 그래도 비싸죠. 카메라가 29개. 이거 처리하려면 카메라 하나당 CPU하나는 필요할거에요.
다음버전은 Ioniq5인데, 이건 LIDAR가 4개로 줄고, 카메라가 13개로 준답니다. 지금은 차한대당 $15000정도 (LIDAR만). 많이 내려오긴 했는데, 아직도 비싸죠. 이걸 solid state LIDAR로 개당 $200로 줄이겠다고 이야기 한지가 7~8년 가까이 되어 가는데 잘 안되는 모양이에요. - 제
제이22
→ Saracen 작성자
25.03.08 · 211.♡.15.71
친절하고 자세한 댓글 감사합니다. 가격이 관건이네요 -
돼돼징
→ Saracen
25.03.08 · 118.♡.100.221
그때문에 일론 머스크가 카메라로만 자율주행을 하는 것 아닌가요. E2E로 훈련시키면서요.
지금까지는 테슬라 방식이 나은 것 같은데요.
가격도 그렇고 성능도 그렇고요. -
SSaracen
→ 돼징
25.03.08 · 24.♡.117.37
:) 성능은 테슬라가 한~~~~~참 떨어집니다. 최신판 자료로, https://www.linkedin.com/pulse/tale-two-self-driving-cars-experiencing-tesla-waymo-san-torres-16tee/
테슬라 택시가 진짜로 나온다면, 뭐, 잘 알아서 하겠죠. 자, 일론 머스크가 주장하는건 이겁니다. 사람도 눈 2개밖인데, 카메라 2개로 하면 되지 않느냐. 뭐 일론 머스크 다운 멍청한 말인데요, 어떤 카메라도 눈보다 HDR잘 못합니다. 사람눈이 안 좋은것 같아도, 엄청난 post processing을 통해서 기가 막히게 그늘에서도 사물을 잘 인식하죠. 일단 카메라가 사람 눈보다 떨어지고, 그리고 사람은 차앞유리에 먼지가 끼거나 하면 얼굴을 돌리거나 해서 장애물을 여러 각도로 인식하는데 차는 그렇게 못하구요, 스테레오 카메라로는 depth perception에 큰 문제가 있습니다. 사람도 가끔 착각을 할때가 있는데요, 자율 주행 차가 그러면 큰일날수가 있죠. 카메라에 비치는 물체를 잘못 판단해서 가끔 이상한 방향으로 가는 수가 생깁니다.
머신 러닝을 하면 단점 중에 하나가, 어떤 툭 튀는 결과가 나올때 왜 그렇게 나오는지 확인하고 교정하는게 어렵습니다. AI는, 거짓말을 엄청 잘합니다. 근데, 운전하면서 어떤 결과로 조향을 할때, 거짓말 즉, 잘못된 결과를 내면 안되는데, AI는 그렇게 합니다. 그래서 길거리 전봇대를 들이받던가 하죠. 근데 이전방식으로, 즉 알고리즘방식으로 결과가 잘 안 나오니까 한 10년 하다가 바꿨는데요,
AI방식의 큰 단점, 테슬라 소유주의 운전 방식을 저장해서 배우는 것인데, 제 동네만 봐도 테슬라 운전자들의 운전이 정말 난폭하고, 온갖 꼼수는 다 부리거든요. 가속이 빠르니 조향이 좋으니, 도로 합치는 곳은 무조건 끝에서 끼어드는게 테슬라에요. 그런 운전자들로부터 배운 테슬라도 약간 거친다는 평이 있습니다. 실제 보험 관련 결과를 보면 테슬라 소유주들의 사고율이 훨씬 높습니다.
Waymo가 이걸 얼마나 오래 했는데, 기술이 없을라구요. Waymo도 비전을 사용하지만, LIDAR와 초음파 센서로 여러 정보를 종합해서, 한두가지 센싱이 튀어 잘못된 결과가 나오는 것을 방지하고 있습니다.
UPenn이, 소위 말하는 천재들이 가는 학교도 아니고, 거기서 물리학 전공자가 무슨 천재행세를 하는지 저는 잘 모르겠습니다. 하여간, 테슬라가 아직 FSD베타인 이유가 있습니다. 베타에 Disclaimer범벅으로, 사고 날때마다 소송을 교묘히 피하고 있는데요, 이제 산업계 전반적으로 일론 머스크를 배격하는 분위기가 있는 만큼, 뭐 조만간 실체가 밝혀지지 않을까 합니다. -
봉봉열열
25.03.08 · 122.♡.224.87
중국쪽 자율주행 영상 찾아보시면 우리가 진짜 많이 늦었습니다. - 도
도롱이
→ 봉열열
25.03.08 · 106.♡.74.242
현실적으로는 현기가 웨이모하고 주식 교환이라도 해서 전략적 제휴를 하든지 해야 할텐데, 쉽지 않겠죠. -
짐짐작과는다른일들
25.03.08 · 219.♡.248.122
현대가 자체 기술 개발 포기하고 외국 기술로 한다고 했던 유투브를 얼마전에 봤으니 금방될거 같긴 하네요
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왜 아직이냐.. 라고 한다면, 그냥 기술이 없어서 입니다.