대학교 이름과 동아리 이름을 밝히지 않으면 그저 <~카더라> 입니다.
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작성일
2024.04.21 12:08
1,787 조회
58 댓글
14 추천
본문
츄하이하이볼 님이
오늘 쓰신 글 중에서:
"살면서 처음 보는"…스님도 놀란 '이 생명체' 발견, 뭐길래?
https://damoang.net/free/340209
https://www.clien.net/service/board/park/18707160
”대학교에 캣맘 동아리가 있을 정도“, “만연하다”
라고 하셨는데요,
어느 어느 대학에 캣맘 동아리가
몇 개 정도나 되는지 수치 파악을 하고 쓰신 건가요?
아니면 구체적 증거 없이
그저 “~ 카더라”에 불과한 추측 인건가요.
대학교 이름, 캣맘 동아리 이름, 전국 대학의 캣맘 동아리 개수를 병기해야죠.
그 동아리가 있는 대학교 이름/동아리 이름을
제시하지 못하면 <~카더라> 인거고요.
……………………
이번 22대 총선에서
20대 여성이 국민의힘 지지율이 가장 낮습니다(비례기준).
<대학의 캣맘 동아리> <만연한 풍조>가
20대 여성에 대한 진보진영 갈라치기로 이어지지 않도록
메시지 전달에 주의해야 할 필요가 있습니다.
https://www.clien.net/service/board/park/18698632?c=true#147705790CLIEN
……………………
< PD수첩에서 연락왔습니다....... 그리고 이준석>
“ "페미니즘을 때리면 결국 좌파도 타격" "현시점에서 우파이념과 정부를 방어하기보다 (이명박)"
"성동격서로 페미들을 집중공격하면 좌파는 자연스레 가랑비에 옷 젖는다"
https://www.clien.net/service/board/park/18700577CLIEN
(delights 님 글)
……………………
츄하이하이볼님이 쓰신 글:
캣맘은 동물수간하는 페미,
https://www.clien.net/service/board/park/18463686?c=true#145737254
캣맘은 살인미수범
https://www.clien.net/service/board/park/18447633
캣맘은 일베/워마드의 ~노 자 말투를 쓰는 부류
https://www.clien.net/service/board/park/18605213?c=true#146989588
즉, 캣맘=꼴페미 라는 연결입니다.
3개의 글을 한 글에 연결시키지는 않았죠. 츄하이하이볼님이요.
각각 개별 글로 쓰지만,
캣맘을 매개체로 <동물수간하는 페미/살인미수범/일베워마드> 가 연결됩니다.
저도 꼴페미/워마드는 극혐하고 반대합니다만,
나라마다, 환경이나 문화 관습마다 차이나 차별이 있으면 인식하고 개선하자는 진보 운동의 한 종류로써 페미니즘을 인식하고 있습니다.
그렇다고 페미니즘이 뭐 현실에서 어떤 영향력을 가져야 한다고 생각하진 않습니다. 한국형 페미니즘은 수구어용단체, 국짐세력 등에 의해 오염됐으니까요.
민주당을 공격할 때만 페미가 영향력을 강력하게 발휘하니까요.
다만, 꼴페미와 페미니즘은 구별하자는 입장입니다.
무고한 사람들까지 싸잡아 욕하는 건 진보의 정신이 아닙니다.
얼마전, 진혜원 검사가 본인을 진정한 페미니스트라고 한 글에는 꼴페미와 페미를 잘 구별해 주신 공감수 처럼요.
https://www.clien.net/service/board/park/18533460
관련글:
https://damoang.net/free/283080
https://damoang.net/free/283080#c_284265
댓글 58
/ 1 페이지
담임선생님의 댓글의 댓글
어? 구글에
대학 고양이 동호회
라고 검색하니까 땋 나오긴하네요
https://univ20.com/111097
https://m.mk.co.kr/economy/view.php?sc=50000001&year=2016&no=838247
대학 고양이 동호회
라고 검색하니까 땋 나오긴하네요
https://univ20.com/111097
https://m.mk.co.kr/economy/view.php?sc=50000001&year=2016&no=838247
diynbetterlife님의 댓글의 댓글
두개 찾으셨군요. 이게 대학가에 <만연한 풍조>의 근거가 될지는 모르겠습니다.
앞으로는 @츄하이하이볼 님이 본인 글에 근거, 즉, 학교 이름과 동아리명도 병기해 주시길 바랍니다.
앞으로는 @츄하이하이볼 님이 본인 글에 근거, 즉, 학교 이름과 동아리명도 병기해 주시길 바랍니다.
diynbetterlife님의 댓글의 댓글
검색은 @츄하이하이볼 님이 해서 명기해야 합니다.
<대학교 캣맘 동아리> <만연한 풍조> 를 게시한 분이
<대학교 명, 동아리 명, 개수> 목록을 <근거>로 제시해야죠.
<대학교 캣맘 동아리> <만연한 풍조> 를 게시한 분이
<대학교 명, 동아리 명, 개수> 목록을 <근거>로 제시해야죠.
diynbetterlife님의 댓글의 댓글
@츄하이하이볼 님이 소수 사례를 <휩쓸다>로 과장하거나, 표현을 과장하는 경우가 있죠.
"5년 전에 클리앙에서도 한바탕 휩쓸고 간 책입니다.
아는 사람 많습니다."
https://www.clien.net/service/board/park/18479336?c=true#145879530
"
어디서부터 웃어야 할지 모르겠습니다.
저는 얼마전에도 병원체에 대한 논문을 쓴 이 분야 전문가가 맞구요~
님은 본인 말대로 전문가도 아니고 아무것도 아니니...
가짜뉴스와 유사과학 그만 주장하시고
조용히 본업에 충실하시면 어떨런지요... ^^
더 말을 안섞고 싶었지만...
또 가짜뉴스로 왜곡을 시도하시니...
전문가로서 가만 있음 안되겠지요?
범백 감염 역학조사 결과도 외부에 공표 안되었고
그 감염경로가 고양이 때문이라는 결과는 안나왔습니다...
이제 왜곡 그만!!! ^^
고양이가 보균중이던 바이러스와 폐사된 개체에서 유래된 바이러스 서열이
정확히 일치된다는 간단한 BLAST 결과라도 있다면 조금이라도 납득은 하겠습니다.
(물론 그것만으론 충분치 않지만) 하지만, 그런거 못보여주시겠죠? ㅎ
전문가로서 한가지 더 말씀드리자면, 병원체가 검출되었을 때 그것이 어디에서 유래했는지 검증한다는게 쉬운게 아닙니다. 그걸 쉽게 말하는 전문가 저는 제 주변에선 적어도 보질 못했습니다.ㅎㅎ
이러면 예상 되는 반응이... "서울대공원에게 달라하지 왜 자기한테 달라고 그러냐"고 그러시겠지요?
왜냐하면요... 님이 자꾸 없는 이야기로 거짓말을 하니까요. 서울대공원은 그런 말 한적 없잖아요~
전문가가 아니면 가짜뉴스 그만 퍼뜨리시고
조용히 본업에 충실하시는게 동물복지와 야생동물 보전에 도움을 주시는 겁니다.
이경규가 그랬었나요. 아무 지식도 없는데 신념을 갖는게 무섭다고...
더 망신을 당하시기 전에 부끄러운 행동은 하지 않으시길 권합니다...
"
https://www.clien.net/service/board/park/18436908?c=true#145524908
"5년 전에 클리앙에서도 한바탕 휩쓸고 간 책입니다.
아는 사람 많습니다."
https://www.clien.net/service/board/park/18479336?c=true#145879530
"
어디서부터 웃어야 할지 모르겠습니다.
저는 얼마전에도 병원체에 대한 논문을 쓴 이 분야 전문가가 맞구요~
님은 본인 말대로 전문가도 아니고 아무것도 아니니...
가짜뉴스와 유사과학 그만 주장하시고
조용히 본업에 충실하시면 어떨런지요... ^^
더 말을 안섞고 싶었지만...
또 가짜뉴스로 왜곡을 시도하시니...
전문가로서 가만 있음 안되겠지요?
범백 감염 역학조사 결과도 외부에 공표 안되었고
그 감염경로가 고양이 때문이라는 결과는 안나왔습니다...
이제 왜곡 그만!!! ^^
고양이가 보균중이던 바이러스와 폐사된 개체에서 유래된 바이러스 서열이
정확히 일치된다는 간단한 BLAST 결과라도 있다면 조금이라도 납득은 하겠습니다.
(물론 그것만으론 충분치 않지만) 하지만, 그런거 못보여주시겠죠? ㅎ
전문가로서 한가지 더 말씀드리자면, 병원체가 검출되었을 때 그것이 어디에서 유래했는지 검증한다는게 쉬운게 아닙니다. 그걸 쉽게 말하는 전문가 저는 제 주변에선 적어도 보질 못했습니다.ㅎㅎ
이러면 예상 되는 반응이... "서울대공원에게 달라하지 왜 자기한테 달라고 그러냐"고 그러시겠지요?
왜냐하면요... 님이 자꾸 없는 이야기로 거짓말을 하니까요. 서울대공원은 그런 말 한적 없잖아요~
전문가가 아니면 가짜뉴스 그만 퍼뜨리시고
조용히 본업에 충실하시는게 동물복지와 야생동물 보전에 도움을 주시는 겁니다.
이경규가 그랬었나요. 아무 지식도 없는데 신념을 갖는게 무섭다고...
더 망신을 당하시기 전에 부끄러운 행동은 하지 않으시길 권합니다...
"
https://www.clien.net/service/board/park/18436908?c=true#145524908
츄하이하이볼님의 댓글의 댓글
“
차단 칸이 너무 많아서 좀 봤더니
심지어 서울대공원 호랑이 폐사 사건 때
자기가 전문가라며 길고양이가 폐사 원인이 아니라고 확정됐다는
가짜 뉴스 퍼트린 사람까지 등장했군요.
그거 바로 헛소리인 거 확인됐습니다만, (민원 넣어서 답변 받았습니다. 그거 아니라도 지인 통해서 확인됐구요)
대체 고양이만 관련되면 왜 이런 거짓말까지 하면서 이러는지..
무엇보다 남의 글을 멋대로 왜곡하는 사람들이 과학 운운하면 안되죠.
조류독감 역학조사 결과는 기사화까지 됐는데도 말입니다.
우긴다고 되는 게 아니란 건 좀 받아들이셨으면 합니다.
인터넷에 자칭 전문가는 널렸어요.
”
https://m.clien.net/service/board/park/18436908?c=true#145524908
서울대공원 역학조사에 대해 거짓말했던 자칭 ‘전문가’의 댓글이군요?
저 역학조사 결국 원인불명으로 결론난 건 아시는지?
남의 댓글을 멋대로 왜곡하고 전문가라면서 역학조사 상황에 대해 거짓말까지 하는 사람에게도 뭐 얼마나 대응해야 하는 걸까요?
차단 칸이 너무 많아서 좀 봤더니
심지어 서울대공원 호랑이 폐사 사건 때
자기가 전문가라며 길고양이가 폐사 원인이 아니라고 확정됐다는
가짜 뉴스 퍼트린 사람까지 등장했군요.
그거 바로 헛소리인 거 확인됐습니다만, (민원 넣어서 답변 받았습니다. 그거 아니라도 지인 통해서 확인됐구요)
대체 고양이만 관련되면 왜 이런 거짓말까지 하면서 이러는지..
무엇보다 남의 글을 멋대로 왜곡하는 사람들이 과학 운운하면 안되죠.
조류독감 역학조사 결과는 기사화까지 됐는데도 말입니다.
우긴다고 되는 게 아니란 건 좀 받아들이셨으면 합니다.
인터넷에 자칭 전문가는 널렸어요.
”
https://m.clien.net/service/board/park/18436908?c=true#145524908
서울대공원 역학조사에 대해 거짓말했던 자칭 ‘전문가’의 댓글이군요?
저 역학조사 결국 원인불명으로 결론난 건 아시는지?
남의 댓글을 멋대로 왜곡하고 전문가라면서 역학조사 상황에 대해 거짓말까지 하는 사람에게도 뭐 얼마나 대응해야 하는 걸까요?
diynbetterlife님의 댓글의 댓글
답변 받은 민원을 <공개>하고 반박하시면 됩니다.
츄하이하이볼님의 댓글
웬만한 댓글엔 답하는 편입니다만, 이 정도로 시비를 거는 게 목적인 시비성 댓글에 굳이 답해야 하나 싶네요.
게다가 이런 맥락없는 커뮤 넘나드는 저격성 글에 추천 여러 개 바로 박히는 거 보니
뭐 어디서 오셨는지 대충 알 것 같습니다만..
어쨌든, 구글에 해당 대학교 명 + 캣맘 동아리라고만 검색해도 나오는 걸로 공격이 된다고 생각하시니 짠할 뿐입니다.
혹시나 대학교 나온지 오래되시고 주변에 대학생이 없어서 요새 상황을 진짜 모르시는 건지는 모르겠지만요.(삭제된 이모지)
게다가 이런 맥락없는 커뮤 넘나드는 저격성 글에 추천 여러 개 바로 박히는 거 보니
뭐 어디서 오셨는지 대충 알 것 같습니다만..
어쨌든, 구글에 해당 대학교 명 + 캣맘 동아리라고만 검색해도 나오는 걸로 공격이 된다고 생각하시니 짠할 뿐입니다.
혹시나 대학교 나온지 오래되시고 주변에 대학생이 없어서 요새 상황을 진짜 모르시는 건지는 모르겠지만요.(삭제된 이모지)
츄하이하이볼님의 댓글의 댓글
대댓글 한계가 있나보군요.
네 님도 고생하십시오.
님이 쓴
“ ㅋㄹㅇ에서도 잘못된 펌글에 정정요청 댓글이 올라오면 제대로 피드백하지 못하던 분으로 기억합니다.
작성글 정리해주신걸 보니 좀 섬찟합니다..”
라는 댓글은 잘 기억해두고 있겠습니다
추가) 아, 그리고 위에서 아이폰이라고 한 건 제가 잘못 적었네요. 아이클라우드 기능이니.. 그건 님 말이 맞습니다. 다른 애플 디바이스일 수도 있죠.
네 님도 고생하십시오.
님이 쓴
“ ㅋㄹㅇ에서도 잘못된 펌글에 정정요청 댓글이 올라오면 제대로 피드백하지 못하던 분으로 기억합니다.
작성글 정리해주신걸 보니 좀 섬찟합니다..”
라는 댓글은 잘 기억해두고 있겠습니다
추가) 아, 그리고 위에서 아이폰이라고 한 건 제가 잘못 적었네요. 아이클라우드 기능이니.. 그건 님 말이 맞습니다. 다른 애플 디바이스일 수도 있죠.
diynbetterlife님의 댓글의 댓글
검색은 @츄하이하이볼 님이 해서 명기해야 합니다.
<대학교 캣맘 동아리> <만연한 풍조> 를 게시한 분이
<대학교 명, 동아리 명, 개수> 목록을 <근거>로 제시해야죠.
<대학교 캣맘 동아리> <만연한 풍조> 를 게시한 분이
<대학교 명, 동아리 명, 개수> 목록을 <근거>로 제시해야죠.
츄하이하이볼님의 댓글의 댓글
“
3개의 글을 한 글에 연결시키지는 않았죠. 츄하이하이볼님이요.
각각 개별 글로 쓰지만,
캣맘을 매개체로 <동물수간하는 페미/살인미수범/일베워마드> 가 연결됩니다.
”
남의 글을 멋대로 왜곡해서 이런 해석을 덧붙이는 사람이 이런 소리하니 좀 웃기네요.
뭐 딱 봐도 구체적으로 언급한 걸로 법적으로 시비걸어보려는 수작같은데,
이런 거 처음 보는 것도 아니고 좀 유치합니다.
수법이 아주 익숙하네요. 우리 이전에 본 적 있죠?
3개의 글을 한 글에 연결시키지는 않았죠. 츄하이하이볼님이요.
각각 개별 글로 쓰지만,
캣맘을 매개체로 <동물수간하는 페미/살인미수범/일베워마드> 가 연결됩니다.
”
남의 글을 멋대로 왜곡해서 이런 해석을 덧붙이는 사람이 이런 소리하니 좀 웃기네요.
뭐 딱 봐도 구체적으로 언급한 걸로 법적으로 시비걸어보려는 수작같은데,
이런 거 처음 보는 것도 아니고 좀 유치합니다.
수법이 아주 익숙하네요. 우리 이전에 본 적 있죠?
diynbetterlife님의 댓글의 댓글
@츄하이하이볼 님이 수치/사례 등을 과장하는 사례는 전적이 있으니까요.
https://damoang.net/free/342321?#c_342509
자살한 캣맘이 털바퀴처럼 죽었다는 일베식 생명 경시의 글에
https://damoang.net/free/283080
손해배상을 안 하고 죽었기에 <2차 가해> <안타까워해서 이 정도>라는 공감을 @츄하이하이볼 님이 하신다면,
그 부분을 한 번 쯤 생각해 봐야 합니다.
어떤 분은 그러시더라고요.
저 일베 글 자체가 보기 싫다고요.
일베 글을 공유하는게 예의가 없다고요.
제가 보기엔 일베 글에 자살한 캣맘을 <2차 가해자>라고 동조하는 태도가 더욱 우려스럽고,
그런 우려를 공유하는 저를
<예의가 없다>거나, <힘의 대결에서 지는 사람이 당연히 폭력을 당해야> 한다는 반응도 우려스럽습니다.
이후는 이전에 쓴 제 글 공유로 갈무리 합니다.
.....................................
혐오를 그만두라고 요구하는 것에, 어째서 워마드/메갈 몰이를 하시는지요.
캣맘이 털바퀴처럼 민폐끼치고 ㅈㅅ한다는 일베식 글에,
손해배상 없이 ㅈㅅ한 캣맘이 <2차 가해>했다고 공감해 주시는 츄하이하이볼 님은
혐오를 멈추라고 하는 사람을 <메갈>로 모시는 군요.
츄하이하이볼님이 특정 대상을 몰아가는데에는, 일정한 패턴과 경향성이 보입니다.
.................
<캣맘 비판=여성혐오>를
저는 주장하지 않았습니다.
@츄하이하이볼님 님이 제 주장으로 만드는 교묘한 왜곡입니다.
제 주장은 이거고요:
@츄하이하이볼님 이
” 진보적 인사들의 캣맘 행위를 언급하는 건 아무 의미 없습니다.
사람은 누구나 오점이 있게 마련이죠.
혐오자 몰이하려고 무리수 두시네요.“라고 하셨는데요.
이들 시민언론 민들레에 경제평론 기고가나 영화평론가 등의 소시민은 길거리 피딩이 법적으로 <불법화>가 된다면 당연히 법을 따를 상식적 범주에 있는 분들입니다.
페미니즘이 진보의 일종이기에,
<동물수간하는 사람=페미니스트=캣맘=살인미수범=워마드일베> 도 아니고요.
무고한 사람들까지 <캣맘>의 키워드로 싸잡아 혐오의 공격 대상화로 만들지 말라는 건 이런 뜻 입니다.
그런 의미에서,
<캣맘을 혐오 범죄 집단>으로 정의하는 것 자체가 혐오입니다.
.....................
저도 초기엔 츄하이하이볼 님 글을 보고, 길거리 피딩 금지 취지에 공감해서 <민원>도 넣고 메일로 답신도 받을 정도로 참여했었는데요.
https://www.clien.net/service/board/park/18700423?c=true#147721367
제 인생 한 번도 길거리 동물에게 먹이 준 적도 없고요.
근데.. 지금은 츄하이하이볼 님 글에 동조하지 않습니다. 이유는 다음과 같고요:
https://www.clien.net/service/board/park/18701728?c=true#147733558
https://www.clien.net/service/board/park/18701728?c=true#147733550
이 곳의 많은 회원 분들은 지속적으로 올라오는 캣맘 글에 대해,
1) 길거리 먹이주기를 금지하고 법적 제재하는 명분을 목적으로 보느냐,
2) 1)번을 핑계로 사실은 진보진영을 갈라치기하는 글로 보느냐,
의 입장이 서로 평행선을 달리는거죠.
제 박제 글을 계기로, 한 번 쯤 생각해 보셨으면 좋겠습니다.
https://damoang.net/free/283080
그리고,
이곳 일부 회원 분들도, 일베 글을 퍼온 저를 나무라기 보다
저 일베 글에 <2차 가해>라고 동조하며, 야만성을 주변에 퍼트리는 행위를 비판해야 한다고 봅니다.
https://damoang.net/free/342321?#c_342509
자살한 캣맘이 털바퀴처럼 죽었다는 일베식 생명 경시의 글에
https://damoang.net/free/283080
손해배상을 안 하고 죽었기에 <2차 가해> <안타까워해서 이 정도>라는 공감을 @츄하이하이볼 님이 하신다면,
그 부분을 한 번 쯤 생각해 봐야 합니다.
어떤 분은 그러시더라고요.
저 일베 글 자체가 보기 싫다고요.
일베 글을 공유하는게 예의가 없다고요.
제가 보기엔 일베 글에 자살한 캣맘을 <2차 가해자>라고 동조하는 태도가 더욱 우려스럽고,
그런 우려를 공유하는 저를
<예의가 없다>거나, <힘의 대결에서 지는 사람이 당연히 폭력을 당해야> 한다는 반응도 우려스럽습니다.
이후는 이전에 쓴 제 글 공유로 갈무리 합니다.
.....................................
혐오를 그만두라고 요구하는 것에, 어째서 워마드/메갈 몰이를 하시는지요.
캣맘이 털바퀴처럼 민폐끼치고 ㅈㅅ한다는 일베식 글에,
손해배상 없이 ㅈㅅ한 캣맘이 <2차 가해>했다고 공감해 주시는 츄하이하이볼 님은
혐오를 멈추라고 하는 사람을 <메갈>로 모시는 군요.
츄하이하이볼님이 특정 대상을 몰아가는데에는, 일정한 패턴과 경향성이 보입니다.
.................
<캣맘 비판=여성혐오>를
저는 주장하지 않았습니다.
@츄하이하이볼님 님이 제 주장으로 만드는 교묘한 왜곡입니다.
제 주장은 이거고요:
@츄하이하이볼님 이
” 진보적 인사들의 캣맘 행위를 언급하는 건 아무 의미 없습니다.
사람은 누구나 오점이 있게 마련이죠.
혐오자 몰이하려고 무리수 두시네요.“라고 하셨는데요.
이들 시민언론 민들레에 경제평론 기고가나 영화평론가 등의 소시민은 길거리 피딩이 법적으로 <불법화>가 된다면 당연히 법을 따를 상식적 범주에 있는 분들입니다.
페미니즘이 진보의 일종이기에,
<동물수간하는 사람=페미니스트=캣맘=살인미수범=워마드일베> 도 아니고요.
무고한 사람들까지 <캣맘>의 키워드로 싸잡아 혐오의 공격 대상화로 만들지 말라는 건 이런 뜻 입니다.
그런 의미에서,
<캣맘을 혐오 범죄 집단>으로 정의하는 것 자체가 혐오입니다.
.....................
저도 초기엔 츄하이하이볼 님 글을 보고, 길거리 피딩 금지 취지에 공감해서 <민원>도 넣고 메일로 답신도 받을 정도로 참여했었는데요.
https://www.clien.net/service/board/park/18700423?c=true#147721367
제 인생 한 번도 길거리 동물에게 먹이 준 적도 없고요.
근데.. 지금은 츄하이하이볼 님 글에 동조하지 않습니다. 이유는 다음과 같고요:
https://www.clien.net/service/board/park/18701728?c=true#147733558
https://www.clien.net/service/board/park/18701728?c=true#147733550
이 곳의 많은 회원 분들은 지속적으로 올라오는 캣맘 글에 대해,
1) 길거리 먹이주기를 금지하고 법적 제재하는 명분을 목적으로 보느냐,
2) 1)번을 핑계로 사실은 진보진영을 갈라치기하는 글로 보느냐,
의 입장이 서로 평행선을 달리는거죠.
제 박제 글을 계기로, 한 번 쯤 생각해 보셨으면 좋겠습니다.
https://damoang.net/free/283080
그리고,
이곳 일부 회원 분들도, 일베 글을 퍼온 저를 나무라기 보다
저 일베 글에 <2차 가해>라고 동조하며, 야만성을 주변에 퍼트리는 행위를 비판해야 한다고 봅니다.
diynbetterlife님의 댓글의 댓글
"특히 인위적인 먹이 공급 때문에 개체수가 폭증한 길고양이입니다.
대학교에 캣맘 동아리가 있을 정도로 만연한 풍조인데,"
>> 상기 따옴표 안의 문장이 츄하이하이볼 님의 원래 글 입니다.
인위적 먹이 공급이 대학교에 캣맘 동아리가 있을 정도로 만연하다는 거죠.
<만연하다>를 쓰려면, 전국 대학에 널리 퍼져서 성행하고 있다는 사실을 <수치가 포함된 자료>로 제시해야 합니다.
<만연하다>라는 <수식어>가 아니라요.
그 점에서, <대학교 명, 동아리 명>에 대한 목록은
츄하이하이볼 님이 <만연하다>와 함께 병기해서 근거를 제시해야죠.
<만연하다>는 수식어는
아이폰점보님이 찾으시는 "사실 확인"이 될 수도 없고,
근거가 될 수도 없고, 설득력도 없습니다.
대학교에 캣맘 동아리가 있을 정도로 만연한 풍조인데,"
>> 상기 따옴표 안의 문장이 츄하이하이볼 님의 원래 글 입니다.
인위적 먹이 공급이 대학교에 캣맘 동아리가 있을 정도로 만연하다는 거죠.
<만연하다>를 쓰려면, 전국 대학에 널리 퍼져서 성행하고 있다는 사실을 <수치가 포함된 자료>로 제시해야 합니다.
<만연하다>라는 <수식어>가 아니라요.
그 점에서, <대학교 명, 동아리 명>에 대한 목록은
츄하이하이볼 님이 <만연하다>와 함께 병기해서 근거를 제시해야죠.
<만연하다>는 수식어는
아이폰점보님이 찾으시는 "사실 확인"이 될 수도 없고,
근거가 될 수도 없고, 설득력도 없습니다.
츄하이하이볼님의 댓글
@sdk @앙실장 소환 죄송합니다.
본 글 작성자의 이런 얼토당토 않은 저격 행위가 반복되어 이용 방해의 피해를 입고 있는데,
저격 행위, 이용 방해 행위에 대한 규정은 언제쯤 마련될까요?
아래 댓글 내용처럼 그 이유라고는 고작 특정 집단이 자기들 비판받고 자기들 신념에 거슬린다는 이유가 전부인데요. (삭제된 이모지)
(고양이 혐오라는 게 결국 고양이 뒤로 숨는 것 뿐인, 자기들 욕먹는게 싫다는 표현입니다.)
게다가 여기서 이러는 게 특히 클리앙에서의 저격 규정을 피하려는 의도인 것으로도 보입니다.
추가) 사실 본문 작성자에 대한 저격 거리는 저도 많이 갖고 있는데요.
기본적으로는 명시된 규정 외에는 클리앙 규정에 준해서 활동하고 있습니다만,
아직 별다른 규정이 없다 하시면 일방적으로 당하고 있을 이유는 없을 것 같습니다.
본 글 작성자의 이런 얼토당토 않은 저격 행위가 반복되어 이용 방해의 피해를 입고 있는데,
저격 행위, 이용 방해 행위에 대한 규정은 언제쯤 마련될까요?
아래 댓글 내용처럼 그 이유라고는 고작 특정 집단이 자기들 비판받고 자기들 신념에 거슬린다는 이유가 전부인데요. (삭제된 이모지)
(고양이 혐오라는 게 결국 고양이 뒤로 숨는 것 뿐인, 자기들 욕먹는게 싫다는 표현입니다.)
게다가 여기서 이러는 게 특히 클리앙에서의 저격 규정을 피하려는 의도인 것으로도 보입니다.
추가) 사실 본문 작성자에 대한 저격 거리는 저도 많이 갖고 있는데요.
기본적으로는 명시된 규정 외에는 클리앙 규정에 준해서 활동하고 있습니다만,
아직 별다른 규정이 없다 하시면 일방적으로 당하고 있을 이유는 없을 것 같습니다.
합체발냄새님의 댓글
@sdk @앙실장
특정할수 없는 해당 회원은 ㅋㄹㅇ에서 부터 장기간 반복적으로 고양이 혐오를 선동한다는 의심을 받고 있습니다.
일반적인 글에서도 뜬금없이 고양이 혐오 댓글을 달거나, 다른 주제인척 하면서 결국 고양이 혐오를 유도하는 글을 자주 작성한 것으로 생각됩니다. 요청하실경우 박제된 자료를 제공해드리겠습니다.
작용엔 당연히 반작용이 따르는 법입니다. 글 작성자는 해당 회원의 행적에 대해 저격이라는 방법으로 정보를 공유하고 해명을 요구했지만, 특정된 해당 회원은 댓글에 기만과 조롱으로 대응하고 있다, 판단됩니다.
"대학교 나온지 오래되시고 주변에 대학생이 없어서 요새 상황을 진짜 모르시는 건지는 모르겠지만요"
특정할수 없는 해당 회원은 ㅋㄹㅇ에서 부터 장기간 반복적으로 고양이 혐오를 선동한다는 의심을 받고 있습니다.
일반적인 글에서도 뜬금없이 고양이 혐오 댓글을 달거나, 다른 주제인척 하면서 결국 고양이 혐오를 유도하는 글을 자주 작성한 것으로 생각됩니다. 요청하실경우 박제된 자료를 제공해드리겠습니다.
작용엔 당연히 반작용이 따르는 법입니다. 글 작성자는 해당 회원의 행적에 대해 저격이라는 방법으로 정보를 공유하고 해명을 요구했지만, 특정된 해당 회원은 댓글에 기만과 조롱으로 대응하고 있다, 판단됩니다.
"대학교 나온지 오래되시고 주변에 대학생이 없어서 요새 상황을 진짜 모르시는 건지는 모르겠지만요"
diynbetterlife님의 댓글의 댓글
지속적으로 무관한 사례까지 연계하거나 대상까지 싸잡아 혐오몰이를 한다면, 그 지속적 글 개수만큼 매번 지적하진 않습니다만, 가끔씩이라도 할 생각입니다.
diynbetterlife님의 댓글의 댓글
diynbetterlife님의 댓글의 댓글
* 저는 길거리 피딩에 반대하기에 민원을 넣었고:
https://www.clien.net/service/board/park/18700423?c=true#147721367
* 조수진 변호사(민주당 22대 국회의원 후보) 사퇴를 요구한 이재정 당직자를 반대했고:
민주당 게시판 블루웨이브에 글을 써도 될 시점이죠. 이재정 출당.
https://www.clien.net/service/board/park/18703506
조수진 변호사한테 사과하고 물러나세요
https://www.clien.net/service/board/park/18690032
조수진 변호사가 하지도 않은 발언을 보도한 언론.
https://www.clien.net/service/board/park/18688431
이재정 당직자 윤리신고센터에 신고
https://www.clien.net/service/board/park/18706444
* 김준혁 후보를 공격한 이대 총학과 여성단체를 비판해왔습니다:
김활란과 낙랑클럽. 성적 이슈가 아니라 역사관의 문제죠.
https://www.clien.net/service/board/park/18688274
이화인 공동성명 발표 기자회견. 일부 발췌
https://www.clien.net/service/board/park/18692040
* 페미니즘에 대한 제 생각은 이렇습니다:
https://www.clien.net/service/board/park/18684253
* 수상한 단체 <반전>. 민주당 차원에서 조사해야 할 것 같습니다
https://www.clien.net/service/board/park/18703548
...............................
* 길거리 피딩 반대합니다.
* 그리고, <캣맘>을 키워드로 <캣맘=동물수간=페미니스트=살인미수범=일베/워마드>로 무관한 사항들을 엮어 혐오몰이를 하는 것도 반대합니다.
* <혐오를 멈춰달라>고 하는 사람을 <메갈, 워마드> 로 공격하는 것도 진보의 정신은 아닐거고요.
https://www.clien.net/service/board/park/18701728?c=true#147732273
1) <캣맘>을 키워드로 <캣맘=동물수간=페미니스트=살인미수범=일베/워마드>로 무관한 사항들을 엮어 혐오몰이를 하는 것을 중단해 주세요.
2) <혐오를 멈춰달라>고 하는 사람을 <메갈, 워마드> 로 공격하는 것도 중단해 주세요.
둘 다, 진보 정신과는 아무 상관 없습니다.
길거리 피딩을 반대하는 방법과도 상관 없습니다.
https://damoang.net/free/283080
...............................
진보 지식인까지 싸잡는 <캣맘=동물수간=페미니스트=살인미수범=일베/워마드> 글을 쓰거나,
그런 글에 동조하는 것은,
https://www.clien.net/service/board/park/18701728?c=true#147733944
나도 모르게 진보진영 갈라치기에 동참함으로써,
굥정부와 같은 수구진영의 프레임에 갇히는 거고, 수구매국정부 탄생에 일조하는 거니까요.
국짐/수구진영에서 쓰는 수법이니 진보와도 맞지 않고요.
참고링크:
1) https://www.clien.net/service/board/park/18700423?c=true#147721269
2) “ "페미니즘을 때리면 결국 좌파도 타격" "현시점에서 우파이념과 정부를 방어하기보다 (이명박)"
"성동격서로 페미들을 집중공격하면 좌파는 자연스레 가랑비에 옷 젖는다"
https://www.clien.net/service/board/park/18700577
(delights 님 글)
https://www.clien.net/service/board/park/18700423?c=true#147721367
* 조수진 변호사(민주당 22대 국회의원 후보) 사퇴를 요구한 이재정 당직자를 반대했고:
민주당 게시판 블루웨이브에 글을 써도 될 시점이죠. 이재정 출당.
https://www.clien.net/service/board/park/18703506
조수진 변호사한테 사과하고 물러나세요
https://www.clien.net/service/board/park/18690032
조수진 변호사가 하지도 않은 발언을 보도한 언론.
https://www.clien.net/service/board/park/18688431
이재정 당직자 윤리신고센터에 신고
https://www.clien.net/service/board/park/18706444
* 김준혁 후보를 공격한 이대 총학과 여성단체를 비판해왔습니다:
김활란과 낙랑클럽. 성적 이슈가 아니라 역사관의 문제죠.
https://www.clien.net/service/board/park/18688274
이화인 공동성명 발표 기자회견. 일부 발췌
https://www.clien.net/service/board/park/18692040
* 페미니즘에 대한 제 생각은 이렇습니다:
https://www.clien.net/service/board/park/18684253
* 수상한 단체 <반전>. 민주당 차원에서 조사해야 할 것 같습니다
https://www.clien.net/service/board/park/18703548
...............................
* 길거리 피딩 반대합니다.
* 그리고, <캣맘>을 키워드로 <캣맘=동물수간=페미니스트=살인미수범=일베/워마드>로 무관한 사항들을 엮어 혐오몰이를 하는 것도 반대합니다.
* <혐오를 멈춰달라>고 하는 사람을 <메갈, 워마드> 로 공격하는 것도 진보의 정신은 아닐거고요.
https://www.clien.net/service/board/park/18701728?c=true#147732273
1) <캣맘>을 키워드로 <캣맘=동물수간=페미니스트=살인미수범=일베/워마드>로 무관한 사항들을 엮어 혐오몰이를 하는 것을 중단해 주세요.
2) <혐오를 멈춰달라>고 하는 사람을 <메갈, 워마드> 로 공격하는 것도 중단해 주세요.
둘 다, 진보 정신과는 아무 상관 없습니다.
길거리 피딩을 반대하는 방법과도 상관 없습니다.
https://damoang.net/free/283080
...............................
진보 지식인까지 싸잡는 <캣맘=동물수간=페미니스트=살인미수범=일베/워마드> 글을 쓰거나,
그런 글에 동조하는 것은,
https://www.clien.net/service/board/park/18701728?c=true#147733944
나도 모르게 진보진영 갈라치기에 동참함으로써,
굥정부와 같은 수구진영의 프레임에 갇히는 거고, 수구매국정부 탄생에 일조하는 거니까요.
국짐/수구진영에서 쓰는 수법이니 진보와도 맞지 않고요.
참고링크:
1) https://www.clien.net/service/board/park/18700423?c=true#147721269
2) “ "페미니즘을 때리면 결국 좌파도 타격" "현시점에서 우파이념과 정부를 방어하기보다 (이명박)"
"성동격서로 페미들을 집중공격하면 좌파는 자연스레 가랑비에 옷 젖는다"
https://www.clien.net/service/board/park/18700577
(delights 님 글)
췌장님의 댓글
고양이 글을 너무 많이 썼다는 게 특정 목적을 이유로 하는지는 알수 없으나, 너무 과장되게 말씀하고 계신 건 맞는 것 같습니다. 논리적 오류가 제눈에도 보여 몇글자 남깁니다.
'대학 동아리 만연'같은 경우도 동호회나 모임 같은 수준이면 또 모르겠지만, 동아리면 학교의 지원을 받고, 동아리실도 있고, 동아리 모집기간에 부스도 내서 사람들도 모집하고 등등의 공식적인 활동이 있을텐데 '고양이 동아리'가 이른바 그렇게 움직이고 있을 것 같지는 않군요. 같은 기준을 적용하자면 대학교는 온갖 동아리들이 난무하는 곳이라 여러 현상들이 만연하는 곳으로 써먹기 딱 좋군요. 구글 검색에서 동아리가 나온다는 것도 부족한 근거이긴 마찬가지입니다. 진짜 근거로 제시하기 위해서는 그 동아리가 위 기준에 맞는지 검토가 필요하죠. 검색 결과를 단순히 근거로 제시하면, 극단적인 예로 '남자는 범죄자다'라는 주장에 검색결과만 제시해도 수많은 뉴스를 마주할 수 있을겁니다. 그래서 '대학교명'과 '동아리 수'를 설득력 있는 근거로 제시하길 요청하신 거구요.
고양이의 무분별한 번식에는 저도 우려를 표현하는 바입니다. 그러나 분노하신 탓에 사용된 것으로 보이는 다소 과격한 표현들과, 고양이-강아지 등에 대한 공격이 여혐과 맞닿아 있어 여성에 대한 공격이라 여기는 2030 여성들이 많다는 점을 생각해보면 글쓴분의 우려도 말이 안되는 건 아니라고 봅니다.
'대학 동아리 만연'같은 경우도 동호회나 모임 같은 수준이면 또 모르겠지만, 동아리면 학교의 지원을 받고, 동아리실도 있고, 동아리 모집기간에 부스도 내서 사람들도 모집하고 등등의 공식적인 활동이 있을텐데 '고양이 동아리'가 이른바 그렇게 움직이고 있을 것 같지는 않군요. 같은 기준을 적용하자면 대학교는 온갖 동아리들이 난무하는 곳이라 여러 현상들이 만연하는 곳으로 써먹기 딱 좋군요. 구글 검색에서 동아리가 나온다는 것도 부족한 근거이긴 마찬가지입니다. 진짜 근거로 제시하기 위해서는 그 동아리가 위 기준에 맞는지 검토가 필요하죠. 검색 결과를 단순히 근거로 제시하면, 극단적인 예로 '남자는 범죄자다'라는 주장에 검색결과만 제시해도 수많은 뉴스를 마주할 수 있을겁니다. 그래서 '대학교명'과 '동아리 수'를 설득력 있는 근거로 제시하길 요청하신 거구요.
고양이의 무분별한 번식에는 저도 우려를 표현하는 바입니다. 그러나 분노하신 탓에 사용된 것으로 보이는 다소 과격한 표현들과, 고양이-강아지 등에 대한 공격이 여혐과 맞닿아 있어 여성에 대한 공격이라 여기는 2030 여성들이 많다는 점을 생각해보면 글쓴분의 우려도 말이 안되는 건 아니라고 봅니다.
츄하이하이볼님의 댓글의 댓글
원문은 “ 대학교에 캣맘 동아리가 있을 정도로 만연한 풍조인데” 입니다.
‘대학 동아리 만연’과는 의미가 꽤 다르죠.
그냥 이 저격글 작성자가 그렇게 오독하도록 유도하고 있을 뿐..
본문 내용의 해당 문구가 캣맘 문화의 만연 사례로서 든 것이라,
실제 학내에서 캣맘 활동을 하는 동아리가 있느냐가 중요한 것이고,
정식 동아리냐는 중요하지 않은 이야기입니다.
그리고 정식 동아리인 곳도 있구요.
“ 고양이-강아지 등에 대한 공격이 여혐과 맞닿아 있어” 라는 부분은 잘 와닿지 않습니다.
애초에 고양이에 대한 공격 글도 아니죠. 캣맘 행위, 집단과, 정책에 대한 비판일 뿐..
‘대학 동아리 만연’과는 의미가 꽤 다르죠.
그냥 이 저격글 작성자가 그렇게 오독하도록 유도하고 있을 뿐..
본문 내용의 해당 문구가 캣맘 문화의 만연 사례로서 든 것이라,
실제 학내에서 캣맘 활동을 하는 동아리가 있느냐가 중요한 것이고,
정식 동아리냐는 중요하지 않은 이야기입니다.
그리고 정식 동아리인 곳도 있구요.
“ 고양이-강아지 등에 대한 공격이 여혐과 맞닿아 있어” 라는 부분은 잘 와닿지 않습니다.
애초에 고양이에 대한 공격 글도 아니죠. 캣맘 행위, 집단과, 정책에 대한 비판일 뿐..
췌장님의 댓글의 댓글
그 부분은 제가 오독한 게 맞네요. 다만 '대학 동아리에 있다'라는 것 역시 만연한 풍조의 근거로 삼기에는 동일한 이유에서 과장된 감이 있어 보입니다. 수의대에서 파생된 소모임-단과대 동아리도 있구요.
동아리 문제에 대한 왈가왈부를 떠나... 캣맘에 대한 공격글이 반복되는 것에 대한 이 글이 올라온 이유는 다음과 같은 이유 때문인 듯 싶습니다.
여혐과 맞닿아 있다-는 얘기는 제 의견이라기보다는 여초에서 자주 언급되는 부분입니다. 일베나 디씨 등 온라인에서 과격한 방식의 언행으로 고양이 혐오가 일어나는 것에 대해 거부감을 표현하며 말해지는 부분입니다. 여초에서 '캣맘이 되자!! 캣맘은 긍정적이고 꼭 필요한 사람이야!'라고 말하지 않으나, '캣맘' 내지는 '극성개빠'에 대한 공격에 대해 여성혐오의 일환으로 보이니 주의해야 한다는 내용의 글은 자주 볼 수 있습니다. 그리고 그 공격은 과격한 표현-캣맘은 죽어도 된다 등-으로 나타나는 경우도 제법 되구요. 과격한 표현은 제 3자가 보기엔 캣맘에 대한 동조, 반대를 떠나 부담스럽게 다가옵니다. 그래서 작성자분은 진보진영에 대한 갈라치기를 우려하시는 것으로 보이네요.
뭔가를 공격하는 것은, 또 그에 대한 반작용으로 다시 또 공격적인 태도를 불러일으키는 법이니까요.
츄하이하이볼님의 캣맘에 대한 우려는 저도 공감하지만... 작성자님의 우려 역시 공감되는 부분이 분명 있습니다.
동아리 문제에 대한 왈가왈부를 떠나... 캣맘에 대한 공격글이 반복되는 것에 대한 이 글이 올라온 이유는 다음과 같은 이유 때문인 듯 싶습니다.
여혐과 맞닿아 있다-는 얘기는 제 의견이라기보다는 여초에서 자주 언급되는 부분입니다. 일베나 디씨 등 온라인에서 과격한 방식의 언행으로 고양이 혐오가 일어나는 것에 대해 거부감을 표현하며 말해지는 부분입니다. 여초에서 '캣맘이 되자!! 캣맘은 긍정적이고 꼭 필요한 사람이야!'라고 말하지 않으나, '캣맘' 내지는 '극성개빠'에 대한 공격에 대해 여성혐오의 일환으로 보이니 주의해야 한다는 내용의 글은 자주 볼 수 있습니다. 그리고 그 공격은 과격한 표현-캣맘은 죽어도 된다 등-으로 나타나는 경우도 제법 되구요. 과격한 표현은 제 3자가 보기엔 캣맘에 대한 동조, 반대를 떠나 부담스럽게 다가옵니다. 그래서 작성자분은 진보진영에 대한 갈라치기를 우려하시는 것으로 보이네요.
뭔가를 공격하는 것은, 또 그에 대한 반작용으로 다시 또 공격적인 태도를 불러일으키는 법이니까요.
츄하이하이볼님의 캣맘에 대한 우려는 저도 공감하지만... 작성자님의 우려 역시 공감되는 부분이 분명 있습니다.
diynbetterlife님의 댓글의 댓글
"특히 인위적인 먹이 공급 때문에 개체수가 폭증한 길고양이입니다.
대학교에 캣맘 동아리가 있을 정도로 만연한 풍조인데,"
>> 상기 따옴표 안의 문장이 츄하이하이볼 님의 원래 글 입니다.
인위적 먹이 공급이 대학교에 캣맘 동아리가 있을 정도로 만연하다는 거죠.
<만연하다>를 쓰려면, 전국 대학에 널리 퍼져서 성행하고 있다는 사실을 <수치가 포함된 자료>로 제시해야 합니다.
<만연하다>라는 <수식어>가 아니라요.
그 점에서, <대학교 명, 동아리 명>에 대한 목록은
츄하이하이볼 님이 <만연하다>와 함께 병기해서 근거를 제시해야죠.
<만연하다>는 수식어는 "사실 확인"이 될 수도 없고,
근거가 될 수도 없고, 설득력도 없습니다.
.................
아래는 @츄하이하이볼 님이 쓰신 댓글입니다:
"원문은 “ 대학교에 캣맘 동아리가 있을 정도로 만연한 풍조인데” 입니다.
‘대학 동아리 만연’과는 의미가 꽤 다르죠.
그냥 이 저격글 작성자가 그렇게 오독하도록 유도하고 있을 뿐.."
>> 대학교에 캣맘 동아리가 있을 정도로, 인위적 먹이주기가 만연하다는 의미죠. 즉 대학에도 그 풍조가 만연하다는 뜻 입니다. 왜 그런 의미 연결이 되냐하면, 바로 다음에 츄하이하이볼 님이 쓰신 글이 이어지기 때문입니다.
"본문 내용의 해당 문구가 캣맘 문화의 만연 사례로서 든 것이라,
실제 학내에서 캣맘 활동을 하는 동아리가 있느냐가 중요한 것이고,
정식 동아리냐는 중요하지 않은 이야기입니다.
그리고 정식 동아리인 곳도 있구요."
>> 대학의 정식/비 정식 동아리 통틀어 캣맘 문화가 만연하게 퍼져있다는 뜻이죠.
"캣맘 동아리가 대학에 만연하다"라는 의미가 아니라면, 무슨 의미로 쓰신건가요.
다시 말씀드리지만,
<만연하다>는 수식어는 "사실 확인"이 될 수도 없고,
근거가 될 수도 없고, 설득력도 없습니다.
그 점에서, <대학교 명, 동아리 명>에 대한 목록은
츄하이하이볼 님이 <만연하다>와 함께 병기해서 근거를 제시해야죠.
대학교에 캣맘 동아리가 있을 정도로 만연한 풍조인데,"
>> 상기 따옴표 안의 문장이 츄하이하이볼 님의 원래 글 입니다.
인위적 먹이 공급이 대학교에 캣맘 동아리가 있을 정도로 만연하다는 거죠.
<만연하다>를 쓰려면, 전국 대학에 널리 퍼져서 성행하고 있다는 사실을 <수치가 포함된 자료>로 제시해야 합니다.
<만연하다>라는 <수식어>가 아니라요.
그 점에서, <대학교 명, 동아리 명>에 대한 목록은
츄하이하이볼 님이 <만연하다>와 함께 병기해서 근거를 제시해야죠.
<만연하다>는 수식어는 "사실 확인"이 될 수도 없고,
근거가 될 수도 없고, 설득력도 없습니다.
.................
아래는 @츄하이하이볼 님이 쓰신 댓글입니다:
"원문은 “ 대학교에 캣맘 동아리가 있을 정도로 만연한 풍조인데” 입니다.
‘대학 동아리 만연’과는 의미가 꽤 다르죠.
그냥 이 저격글 작성자가 그렇게 오독하도록 유도하고 있을 뿐.."
>> 대학교에 캣맘 동아리가 있을 정도로, 인위적 먹이주기가 만연하다는 의미죠. 즉 대학에도 그 풍조가 만연하다는 뜻 입니다. 왜 그런 의미 연결이 되냐하면, 바로 다음에 츄하이하이볼 님이 쓰신 글이 이어지기 때문입니다.
"본문 내용의 해당 문구가 캣맘 문화의 만연 사례로서 든 것이라,
실제 학내에서 캣맘 활동을 하는 동아리가 있느냐가 중요한 것이고,
정식 동아리냐는 중요하지 않은 이야기입니다.
그리고 정식 동아리인 곳도 있구요."
>> 대학의 정식/비 정식 동아리 통틀어 캣맘 문화가 만연하게 퍼져있다는 뜻이죠.
"캣맘 동아리가 대학에 만연하다"라는 의미가 아니라면, 무슨 의미로 쓰신건가요.
다시 말씀드리지만,
<만연하다>는 수식어는 "사실 확인"이 될 수도 없고,
근거가 될 수도 없고, 설득력도 없습니다.
그 점에서, <대학교 명, 동아리 명>에 대한 목록은
츄하이하이볼 님이 <만연하다>와 함께 병기해서 근거를 제시해야죠.
diynbetterlife님의 댓글
대학교 이름, 동아리 이름을 밝혀주십시오.
https://damoang.net/free/342321