동해 석유 성공률 20%가 이해가 안됩니다.
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작성일
2024.06.07 01:38
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동해 석유 성공률 20%라는 말이 이해가 안되서 문의드립니다.
지금 많이 나오는 얘기가 한 번에 20%면 5번 하면 100% 아니냐 하는 것인데요
만약 한 번의 시추에 나올 확률이 20%라면 확률적으로 따지면 저 말이 틀린건 아니라고 생각하거든요?
그래서 왜 틀린 얘기인지 궁금합니다.
물론 쟤들이 말하는 20%가 맞다고 믿는 건 아니고, 그냥 20%가 아니라고 하는 것이 맞지 않을까 하는데 의견 부탁드립니다.
댓글 27
/ 1 페이지
gongdori33님의 댓글의 댓글
@롱숏님에게 답글
말씀은 이해되는데 20%라는 말은 결국은 말장난이고 얼마를 투자해도 얻을 수 있는게 없는 상황을 교묘하게 포장한 것이라는 거네요.
롱숏님의 댓글의 댓글
@gongdori33님에게 답글
음... 그보다는 성공확률 20%라는 말은 실패확률 80%라는것과 동의어로 생각하는게 맞는것 같습니다. 교묘한 포장이라기보다, 그냥 중립적으로, 일반적인 표현이 그렇다(의미는 같겠지만)고 생각해요.
회사에서 뭐 기획이나 보고서 쓸때... 리스크가 어떻다...는 말은 해도, 실패확률을 말하지는 않으니까요.
음... 제가 적절한 표현을 하지 못하는거 같네요.
회사에서 뭐 기획이나 보고서 쓸때... 리스크가 어떻다...는 말은 해도, 실패확률을 말하지는 않으니까요.
음... 제가 적절한 표현을 하지 못하는거 같네요.
칼쓰뎅님의 댓글
저 20%라는게... 겁나게 많은 샘플링 했을때 20% 확률로 수렴한다. 일꺼에요
근데 시추하는게 한번 팔때마다 돈이 휙휙 날아가는게 트라이를 여러번 해보기 어렵죠.
근데 시추하는게 한번 팔때마다 돈이 휙휙 날아가는게 트라이를 여러번 해보기 어렵죠.
gongdori33님의 댓글의 댓글
@칼쓰뎅님에게 답글
오늘 뉴공을 들으니 명확해지더군요. 매장 가능성이 20%라고 합니다. 그러니 열나게 시추해봤을 때 나올 수 있는 최대 확률이 20%였습니다. 그러니 교묘한 말장난으로 사람들을 꾀려했던 것이 맞는 것 같습니다.
고약상자님의 댓글
20% 시추 성공율이면 엄청 높은 거죠. 아마 시추공 5개, 5000억 쓰려고 이렇게 말한 것 같습니다. 5개 하면 1개는 성공할 거다는 의미로 20%라고 구라를 친 것이 아닐까 싶습니다.
Kastiel님의 댓글
확률은 독립실행이라서요 ㅎㅎ
첫번째 실패했다고 2번째 성공률이 올라가진 않거든요. 5번하게되면 한번도 당첨되지 않을 확률은 0.8^5니까 한번이라도 될 확률은 1-(0.8^5)=67%입니다
첫번째 실패했다고 2번째 성공률이 올라가진 않거든요. 5번하게되면 한번도 당첨되지 않을 확률은 0.8^5니까 한번이라도 될 확률은 1-(0.8^5)=67%입니다
BLUEnLIVE님의 댓글의 댓글
@Kastiel님에게 답글
이 말씀이 정답이죵.
어제도 와잎좌 지인 모임 하면서 이 얘기 슬쩍 꺼냈는데, ㅇㅅㅇ이 개구라 친다는 분들도 숫자 나오니까 그만하라고[.....]
어제도 와잎좌 지인 모임 하면서 이 얘기 슬쩍 꺼냈는데, ㅇㅅㅇ이 개구라 친다는 분들도 숫자 나오니까 그만하라고[.....]
grin님의 댓글의 댓글
@Kastiel님에게 답글
독립시행"이라면" 님 말씀이 맞습니다...만
첫번째 실패했다고 두번째 성공률이 올라가느냐
첫번째 성공했다고 두번째 성공률이 내려가느냐
-> 아니다 그대로이다
...라고 하기엔 오히려 그 반대일 것 같거든요.
20% 가정했지만 실제로 뚫어 보니 뚫는 족족 성공했다면? -> 어 되네? 여기도 될 수 있겠네? -> 아마도 다음번 예상성공률이 올라가면 올라갔지 내려가지는 않을 것 같습니다.
반대로, 20% 가정하고 뚫었는데 10군데 모두 실패했다면? -> 이렇게까지 했는데 안되는 거 보면 역시 안 되는가 보구나 -> 다음번 예상성공률(기대감)도 내려가는 게 맞고요.
사실 근본적인 문제는
구체적으로 성공확률이 20%라고 말하는 게 무엇을 말하는지 전혀 명확하지도 않고 근거가 전혀 과학적이지도 않다는 사실입니다.
한번에 20%인지 모두 다 했을 때 20%인지, 구체적 지형 지질 기술 등을 고려했을 때 그렇다는 건지 그냥 경험이나 감으로 그렇다는 건지 등등...
결국 아무 의미 없는 수사라고 생각합니다.
5번이라는 숫자를 먼저 정해 놓고, 5번 뚫으면 100%에 가깝게 나오지 않겠어? 라는 반응을 노려서 20%라고 대충 말한 게 아닌가 하는 의심히 강하게 들고요.
첫번째 실패했다고 두번째 성공률이 올라가느냐
첫번째 성공했다고 두번째 성공률이 내려가느냐
-> 아니다 그대로이다
...라고 하기엔 오히려 그 반대일 것 같거든요.
20% 가정했지만 실제로 뚫어 보니 뚫는 족족 성공했다면? -> 어 되네? 여기도 될 수 있겠네? -> 아마도 다음번 예상성공률이 올라가면 올라갔지 내려가지는 않을 것 같습니다.
반대로, 20% 가정하고 뚫었는데 10군데 모두 실패했다면? -> 이렇게까지 했는데 안되는 거 보면 역시 안 되는가 보구나 -> 다음번 예상성공률(기대감)도 내려가는 게 맞고요.
사실 근본적인 문제는
구체적으로 성공확률이 20%라고 말하는 게 무엇을 말하는지 전혀 명확하지도 않고 근거가 전혀 과학적이지도 않다는 사실입니다.
한번에 20%인지 모두 다 했을 때 20%인지, 구체적 지형 지질 기술 등을 고려했을 때 그렇다는 건지 그냥 경험이나 감으로 그렇다는 건지 등등...
결국 아무 의미 없는 수사라고 생각합니다.
5번이라는 숫자를 먼저 정해 놓고, 5번 뚫으면 100%에 가깝게 나오지 않겠어? 라는 반응을 노려서 20%라고 대충 말한 게 아닌가 하는 의심히 강하게 들고요.
하랑맘반디1님의 댓글
로또 당첨 확률로 생각하면 편할꺼예요. 내가 매주 로또를 산다고해서 1등이 될 확률이 올라가는건 아니잖아요
인생한방님의 댓글의 댓글
@하랑맘반디1님에게 답글
로또 개념하고는 다를 텐데요. 로또는 말그대로 1/800만이니 800만장을 사면 확률상으로는 1에 수렴할겁니다.
그런데 저기는 있을 확률이 20%로 보는게 맞으니 몇개를 뚫든 확률이 달라지진 않겠죠.
그런데 저기는 있을 확률이 20%로 보는게 맞으니 몇개를 뚫든 확률이 달라지진 않겠죠.
하랑맘반디1님의 댓글의 댓글
@인생한방님에게 답글
800만장을 다 사는게 아니라 매주 로또 사는걸로요
아찌님의 댓글
20% 다섯번이 100%가 되려면
거기에 팔수있는 구멍이 딱 5개만 있고 5개중 1개에서는 무조건 기름이 나온다는 엄청난 전제조건이 필요합니다
거기에 팔수있는 구멍이 딱 5개만 있고 5개중 1개에서는 무조건 기름이 나온다는 엄청난 전제조건이 필요합니다
즐거운하루님의 댓글
제 상식에서는 20%라는 확률값이 나온 근거가 필요합니다. 비슷한 지형대에 비슷한 깊이의 바다에서 1000개 정도 뚫었더니 200개에서 원유가 나오더라 같은 근거요.
근데 근거는 없고(근거가 있는데 제가 못본건가요?) 그냥 20%다 이런말이 나오는건 "다섯군데 팔꺼야 근데 확률잘모르는 사람들은 20%라 하면 대충 동의해주겠지?" 랑 동의어 아닐까요?
근데 근거는 없고(근거가 있는데 제가 못본건가요?) 그냥 20%다 이런말이 나오는건 "다섯군데 팔꺼야 근데 확률잘모르는 사람들은 20%라 하면 대충 동의해주겠지?" 랑 동의어 아닐까요?
블루스택님의 댓글
동전 앞뒷면이 나올 확율이 각각 반반인데
지금 가진 동전 10번 던져 보시면 딱 5번씩 나오냐 하면 그럴 수도 있고 아닐 수도 있죠.
엄청나게 많이 던지면 50퍼센트에 수렴하는 거지 2번 던질 때 각각 1번씩 나오는 건 아닙니다.
시추공도 마찬가지죠.
첫번째에 바로 나올 수도 있겠지만
100번 뚫어도 안 나올 수도 있죠.
확율은 여전히 20프로~~
지금 가진 동전 10번 던져 보시면 딱 5번씩 나오냐 하면 그럴 수도 있고 아닐 수도 있죠.
엄청나게 많이 던지면 50퍼센트에 수렴하는 거지 2번 던질 때 각각 1번씩 나오는 건 아닙니다.
시추공도 마찬가지죠.
첫번째에 바로 나올 수도 있겠지만
100번 뚫어도 안 나올 수도 있죠.
확율은 여전히 20프로~~
서울꼬북님의 댓글
업계에서 통상 10% 미만으로 보고 있어서 20%는 어떤논리로 만들어 낸건지 알 수가 없습니다. 석유공사에서 몇십년 동안 20번 넘게 시추해서 석유나 가스가 확인된 경우가 3번 있었습니다. 그 중 하나가 동해가스전이었구요. 2군데는 채산성이 안나와서 막아둔 상태구요. 아마도 이러한 지형에서 석유가 발견될 확률을 희망적으로 얘기한게 아닌가 싶습니다.
육일사님의 댓글
주사위 생각해보시면 편한데요.
6번 굴리면 모두 같은 수가 나오거나, 또는 1부터 6까지 차례대로 하나씩 나올까요?
물론 그럴 수도 있겠지만 가능성은 아주 희박하겠죠?
6번 굴리면 모두 같은 수가 나오거나, 또는 1부터 6까지 차례대로 하나씩 나올까요?
물론 그럴 수도 있겠지만 가능성은 아주 희박하겠죠?
시슴님의 댓글의 댓글
@육일사님에게 답글
이게 맞죠. 주사위 5번 굴릴 동안 6이 안 나왔으니까 이번에 굴리면 6이 나올거라는 보장이 없죠.
다만 주사위를 100번, 1000번, 10000번 굴렸더니 6이 나오는 확률이 16.6%에 점점 가까워집니다.
많이 굴리면 굴릴수록 16.6%에 수렴되는데 1000억원짜리 시추를 그렇게 많이 할 수는 없죠.
다만 주사위를 100번, 1000번, 10000번 굴렸더니 6이 나오는 확률이 16.6%에 점점 가까워집니다.
많이 굴리면 굴릴수록 16.6%에 수렴되는데 1000억원짜리 시추를 그렇게 많이 할 수는 없죠.
쪽빛아람님의 댓글
동해에서 한 번 시추할 때 석유가 나올 확률 20%가 아닙니다.
동해와 같은 지형에서 석유가 나올 확률이 20%인거죠.
그러니까 동해와 같은 지형인 곳이 다섯 곳 있으면 그 중에 하나에선 석유가 나오고, 나머지 네 곳에선 아무것도 안나온다는 얘기입니다.
동해와 같은 지형에서 석유가 나올 확률이 20%인거죠.
그러니까 동해와 같은 지형인 곳이 다섯 곳 있으면 그 중에 하나에선 석유가 나오고, 나머지 네 곳에선 아무것도 안나온다는 얘기입니다.
잼니크님의 댓글
윗분들이 길게 설명해 주셨는데... 한문장으로 요약하면...
"발견할 확률은 20%에 수렴한다" 입니다.
세번 네번 해서 확률에 올라가는게 아니라서요... 즉... 전제조건이 틀렸다는 말입니다.
반대로 말하면 실패확률 80%로 수렴한다는 말입니다
"발견할 확률은 20%에 수렴한다" 입니다.
세번 네번 해서 확률에 올라가는게 아니라서요... 즉... 전제조건이 틀렸다는 말입니다.
반대로 말하면 실패확률 80%로 수렴한다는 말입니다
늦봄님의 댓글
"결과"를 놓고 보니 20%에 수렴한다는 것이지,
어디서든지 20% 확률이 가능한 것은 아니라고 이해합니다.
장소에 따라 한번에 나온 곳도 있고,
시추하다가 결국 포기한 곳도 많이 있는데,
결과적으로 20%인 겁니다.
그러니 실제 파봐야 아는 건데,
마치 당장이라도 산유국이 될 것이라고 언플하면서
혈세 수천억원 땡겨 쓰는 것은 제정신이 아니라는 것입니다.
어디서든지 20% 확률이 가능한 것은 아니라고 이해합니다.
장소에 따라 한번에 나온 곳도 있고,
시추하다가 결국 포기한 곳도 많이 있는데,
결과적으로 20%인 겁니다.
그러니 실제 파봐야 아는 건데,
마치 당장이라도 산유국이 될 것이라고 언플하면서
혈세 수천억원 땡겨 쓰는 것은 제정신이 아니라는 것입니다.
복슬복실님의 댓글
음.. 성공확률 20%는 실패확률80%입니다
20% 5번이 100%될거 같다는 생각이 드신다면
80%실패 5번하면 실패확률 400%되는것도 이해가 가실겁니다
저는 이해가 안되거든요..
5번 뚫으면 성공확률 100%래. 근데 실패확률은 400%라네.. 라는 말이 맞는 말이 되어야하는데요..
말이 안되지요?
20% 5번이 100%될거 같다는 생각이 드신다면
80%실패 5번하면 실패확률 400%되는것도 이해가 가실겁니다
저는 이해가 안되거든요..
5번 뚫으면 성공확률 100%래. 근데 실패확률은 400%라네.. 라는 말이 맞는 말이 되어야하는데요..
말이 안되지요?
산들바람TM님의 댓글
여러분.. 전제가 잘못된거 아닙니까?
거기에 석유가 있는게 맞다면 <<
5번 시도해서 1번이 성공하는거겠죠..
아무데나 5번 뚫으면 석유 나오나요?
거기에 석유가 있는게 맞다면 <<
5번 시도해서 1번이 성공하는거겠죠..
아무데나 5번 뚫으면 석유 나오나요?
크나빠님의 댓글
영일만쪽 광구와 유사한 지질 특성을 가진 곳 20%에서 석유가 나왔다고 보는 것이 맞다고 봅니다.(채산성과는 별개로)
그러니까 다섯개 꽂는다고 한개 나오는 것은 아니죠.
어떤 약의 부작용으로 설사발생이 1%라는 의미는 투약군 중 1%가 부작용으로 설사를 했다는 것이지 내가 그 약을 100번 먹으면 한번은 설사 한다는 것이 아니거든요.
그러니까 다섯개 꽂는다고 한개 나오는 것은 아니죠.
어떤 약의 부작용으로 설사발생이 1%라는 의미는 투약군 중 1%가 부작용으로 설사를 했다는 것이지 내가 그 약을 100번 먹으면 한번은 설사 한다는 것이 아니거든요.
메티리얼님의 댓글
반대로 생각하시면 더욱 쉽습니다.
만약 성공율이 20%라면 실패율은 80%입니다.
그렇다고 2번 시추할 때 실패율이 160%가 되는건 아니죠.
이전에 돌린 주사위 숫자가 요번에 던질 주사위 숫자에 영향을 끼치지 않습니다.
만약 성공율이 20%라면 실패율은 80%입니다.
그렇다고 2번 시추할 때 실패율이 160%가 되는건 아니죠.
이전에 돌린 주사위 숫자가 요번에 던질 주사위 숫자에 영향을 끼치지 않습니다.
긴급휴무님의 댓글
이렇게 생각할수 있는지 봐주세요.
1. "오늘의 비가 올 확률은 10%입니다. 그럼 오늘같은 날씨가 10일동안 동일하다면 그동안 적어도 하루는 비가 올것이다."
2. "만약에 비가 올 확률이 20%라고 한다면 기우제를 5번 지내면 비가 오게 되어있다."
1. "오늘의 비가 올 확률은 10%입니다. 그럼 오늘같은 날씨가 10일동안 동일하다면 그동안 적어도 하루는 비가 올것이다."
2. "만약에 비가 올 확률이 20%라고 한다면 기우제를 5번 지내면 비가 오게 되어있다."
Gesserit님의 댓글
동해 바다 면적이 100이라고 할 때 20 면적에 석유가 있는 게 아니라서요. 없으면 없고(무한히 시도해도 확률 제로), 20% 확률로 상업성 있는 석유가 있다고 가정할 경우 그걸 발견하는 건 또 다른 문제입니다. 발견해도 그 지점에서의 석유 성분이나 채굴 환경이 별로일 수 있고요.
롱숏님의 댓글
시추공 뚫을 때마다 20%의 확률이라면, 100번정도 뚫으면 거의 무조건 시추가 된다는 말이 되니까, 맞지 않다고 생각합니다.
시추공 뚫을 때마다의 확률이 아니라, 시추활동을 추진해 보았을때 결과적으로 석유가 나올 확률...이라고 이해해야 옳다고 생각합니다.