지금 교실에서 벌어지고 있는 일 (feat. 통제 되지 않는 아이들)
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작성일
2024.07.11 16:58
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작년까지 저는 별도로 중고등학생들을 대상으로 직업 체험 강의를 했었습니다. 제가 맡은 분야는 마케팅 분야이지만, 때때로 학생들을 대상으로 인문학 강의도 했었습니다.
학생들과 만나는 일은 늘 새롭고 설레는 일입니다.
그런데 매번 강의를 할 때마다, 공통적으로 경험하는 현상들이 있습니다.
제가 외부 강사임에도 불구하고, 어려워하기 보다 일정 부분의 시간이 흐르면 어김없이 수업 시간에 돌아다니고 떠들면서 수업 분위기를 방해하는 아이들이 있습니다. 반에서 보통 1~2명 정도였던 것 같습니다.
딸아이가 초등학교 6학년 때, 자신의 반에서 수업을 방해하는 남학생들이 있다고 이야기한 적이 있습니다.
수업 시간에 떠들고, 장난치고, 돌아다니고...
그 이야기를 듣고나서 저학년이 아닌 6학년인 아이가 그렇게 행동을 하고 있다는 것이 다소 놀라웠지만, 무엇보다 그 아이들을 교사들도 통제하지 못한다는 것이 더 충격적이었습니다.
그 당시, 딸의 이야기를 듣고 중학교에 입학하면 분위기가 달라질 것이라고 위로를 한 적이 있습니다.
며칠 전, 중학교 2학년인 딸아이가 아내에게 또다시 한탄을 했다고 합니다.
중학교에 가면 통제되지 않는 아이들이 없을 줄 알았는데, 여전히 수업 시간에 돌아다니고, 떠들고, 방해하는 남학생들이 있다고 말입니다.
이야기를 들어보니, 그 남학생들은 학원을 통한 선행 학습으로 이미 교과 진도의 내용을 알고 있는 아이들이었고, 자신들은 다 알고 있는 것이라고 반 아이들에게 과시하면서 교사의 수업을 방해하고 있었던 겁니다.
그렇다고 그 아이들을 교사들이 적극적으로 통제하지도 못합니다.
처음에는 강력하게 통제하다가도 그럼에도 불구하고, 효과가 없다면 더 이상 교사들은 관여하지 않습니다. 행여나 그 아이들을 나무라거나 질책하면 학생의 부모들이 아동 학대 운운하며 문제 제기를 할 수도 있기 때문입니다.
이처럼 통제되지 않는 아이들이 딸의 반에서만 존재하는 것은 아닐 겁니다. 고등학생인 아들도 이와 비슷한 이야기를 했었고, 앞서 이야기한 것처럼, 직업 체험 교육을 하면서 제가 느꼈던 교실에서의 현상은 아마도 대부분의 초,중,고 교실에서 벌어지는 일들이 아닐까 생각합니다.
통제되지 않는 아이들이 학교폭력에 연루될 가능성이 높습니다.
자신들의 무분별한 행동으로 다수의 학생들에게 지탄을 받아 따돌림을 당하는 경우도 있고, 그러한 아이들이 무리를 이루게 된다면 또 다른 학교폭력의 가해 학생이 되는 경우가 많습니다.
학교폭력을 비롯하여 자녀들이 학교생활에서 문제가 발생하면,
대부분의 부모들은 교사들의 책임론에 문제 제기를 합니다.
그러나, 현실은 교사들에게 도덕적 책임감만 있을 뿐 권한은 부여하지 않았습니다.
권한을 부여하지 않은 채, 도덕적 책임감을 요구한다면 이는 부모들의 직무 유기입니다.
지금 현실에서 자녀들의 인성 교육은 교사들이 개입 할 수도 없는 사안입니다.
아무리 공부를 잘하고, 좋은 대학에 입학한들 공동체 생활에서 기본적으로 지켜야 하는 매너와 규칙을 지키지 않는다면, 이는 반사회적인 사람으로 성장할 수도 있는 것입니다.
소수의 통제되지 않는 학생들이 다수의 학생들의 학습권을 침해 하고 있습니다.
이러한 학습 분위기는 어쩌면 다수의 학생들에게 학교 생활에 염증을 느끼게 해서 최종적으로 학교를 그만두는 주된 요인이 될 수 있습니다.
지금 현재 내 자녀의 학교생활을 점검하시기 바랍니다.
여러분들의 소중한 자녀가 누군가에게 통제되지 않는 학생으로 공동체에 해악을 끼치고, 아이들의 기본권인 학습권을 침해하고 있는 학생 일 수도 있다는 말입니다.
우리 자녀는 절대 그런 아이가 아니라고 생각한다면, 이는 착각 일 수도 있습니다.
자녀의 인성교육은 가정에서 부모들이 해야 합니다.
자녀가 올바른 가치관을 가질 수 있도록 끊임없는 삶의 기준을 이야기해주어야 하고,
자녀가 올바른 인성을 갖출 수 있도록, 올바른 사회적 관계에 대해서 부모들이 이야기해주어야 합니다.
성숙한 민주 시민으로의 성장은 가정에서 가장 기본적인 인성 교육에서부터 시작합니다.
그 인성 교육은 학교가 아닌 가정에서부터 시작하며, 교육의 주체는 부모이어야 합니다.
결국, 부모의 자녀 양육 방식에서 기인한다는 것입니다.
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댓글 54
/ 1 페이지
dupari님의 댓글의 댓글
@아나빠나사띠님에게 답글
둘이 같이 사과하라 했다고 검찰에 기소의견으로
넘기는 현 세태에 관여할수 있겠습니까…
넘기는 현 세태에 관여할수 있겠습니까…
라맨땅님의 댓글의 댓글
@아나빠나사띠님에게 답글
이해가 안가겠지만, 현실입니다.
교권은 바닥에 떨어졌고, 학생 야단치면, 아동 학대로 대응하죠. 거기다 학부모들의 교권 침해도 상당하고..
서이초 사건이 그냥 일어난게 아니죠..
교권은 바닥에 떨어졌고, 학생 야단치면, 아동 학대로 대응하죠. 거기다 학부모들의 교권 침해도 상당하고..
서이초 사건이 그냥 일어난게 아니죠..
안됩니다님의 댓글의 댓글
@아나빠나사띠님에게 답글
그 이후에 할 수 있는게 없어요. 저 강력하다는 것도 그냥 말로 하는건데, 그 말을 안 들으면 다음 스텝이 없습니다. 교사가 할 수 있는게 없어요. 개인적으로는 학생의 교육권에 너무 높은 가치를 두고 있습니다. 교육에서 배제할 수 있는 권한이 있어야 해요.
미야아옹님의 댓글의 댓글
@아나빠나사띠님에게 답글
교사가 학생을 통제를 했을때 교사를 보호할만한 법적 보호장치가 전혀 없기때문에 교사가 관여할 이유가 없죠
RuRuLaLa님의 댓글의 댓글
@미야아옹님에게 답글
머~~얼리 떨어져서 “야, 그거 하지마.” 이거 한 마디만 하면 현 대한민국 학교 내에서 할 수 있는 것은 다 한 겁니다. 직접 손으로 뜯어 말리면 물리적 폭력, 가까이 가서 소리치면 위협 및 협박 등 이것저것 변호사님들이 다 갖다 붙여 주시거든요.
가시나무님의 댓글의 댓글
@아나빠나사띠님에게 답글
현실에 대해 그들의 곤란한 부분을 이해합니다.
다만 하지만 밥벌이에 긍긍한 교사 따위가 되는 거죠.
하지만 그걸 비난만 하기도 쉽지 않습니다. 썩어빠진 학교는 반드시 손 봐야 합니다.
1. 반드시 증거 채집할 수 있는 법이 필요하고
2. 학생 신분임을 감안하여 쓰리아웃제를 도입해야 합니다.
3. 투아웃은 학생부기록 남기고 내용이 심한 경우 강제 전학시켜야 하고 쓰리아웃부터는 정학 및 퇴학 시켜야 합니다.
3. 반대로 다른 학생의 학습권을 교사가 방임하면 전출 명령과 고의적부분과 2회 누적시 파면으로 연금 불지급 해야 합니다.
쥐새기 일베 메갈 닭대갈 굥죨안 등이 태어난 이유는 입으로만 떨들었기 때문입니다. 실행하지 않은 그 모든 것들은 후회할 자격이 없지요.
현재 경제력 없는 집의 자식들보다 있는 집 자식들 한 번 보세요.
그게 본인 자식이 됐던 남의 자식이 됐던.. 정말 심각하게 생각해야 합니다.
소패들이 너..무 많아 무섭습니다. 진심..
다만 하지만 밥벌이에 긍긍한 교사 따위가 되는 거죠.
하지만 그걸 비난만 하기도 쉽지 않습니다. 썩어빠진 학교는 반드시 손 봐야 합니다.
1. 반드시 증거 채집할 수 있는 법이 필요하고
2. 학생 신분임을 감안하여 쓰리아웃제를 도입해야 합니다.
3. 투아웃은 학생부기록 남기고 내용이 심한 경우 강제 전학시켜야 하고 쓰리아웃부터는 정학 및 퇴학 시켜야 합니다.
3. 반대로 다른 학생의 학습권을 교사가 방임하면 전출 명령과 고의적부분과 2회 누적시 파면으로 연금 불지급 해야 합니다.
쥐새기 일베 메갈 닭대갈 굥죨안 등이 태어난 이유는 입으로만 떨들었기 때문입니다. 실행하지 않은 그 모든 것들은 후회할 자격이 없지요.
현재 경제력 없는 집의 자식들보다 있는 집 자식들 한 번 보세요.
그게 본인 자식이 됐던 남의 자식이 됐던.. 정말 심각하게 생각해야 합니다.
소패들이 너..무 많아 무섭습니다. 진심..
돌오징어님의 댓글의 댓글
@가시나무님에게 답글
적어주신 글을 찬찬히 읽어보니 결국엔 아무것도 하지 못하게된 밥벌이에 긍긍한 교사따위들 때문에 이런 문제가 만들어졌다는걸로 이해됩니다. 말은 쉽습니다.
가시나무님의 댓글의 댓글
@돌오징어님에게 답글
불쾌하셨다면 미안합니다.
다만, 제 둘 째 아이의 담임이 정년 앞 둔 ㅁㅊ 교사가 아이들 등짝 짹짝 때려 문제가 되니 학교에서 처벌하지 않고 지네들 리그로 쉬러 가고 잘 정년 퇴직했더군요.
또 첫 째 아이의 담임은 아이들 술 세우고 부모 면담 즐기는 또 다른 ㅁㅊ교사였는데 제가 면담 직접간 이후 면담이 사라졌습니다. 아주 재밌더군요.
자기 아들 고려대 입시 하는데 응원을 하게 한다거나 수업 제치고 자기 아들 자랑하는 등 아주 정신병에 가깝다는 것을 저는 확신했었죠. 당시 6학년 담임이었습니다.
중 고등 말하지 않겠습니다.
밥벌이로만 보는 교사는 얼마든지 학부모로써 비난할 수 있다고 봅니다. 거기에 근무태만인 경우는 당연히 해야 하는 것 아닙니까??
댓글에도 달았지만 저는 밥먹고 사는 것에 대해서는 비난만은 할 수 없다고까지 했습니다.
즉, 교사로서는 방임에 비난하는 것이고 먹고사는데 괴롭겠다는 것에 공간한다는 겁니다.
전 말 쉽게 한 것 아니고
본인은 평소 말 쉽게 하나 봐요? 남들에게 쉽게 말하는 거 보니
다만, 제 둘 째 아이의 담임이 정년 앞 둔 ㅁㅊ 교사가 아이들 등짝 짹짝 때려 문제가 되니 학교에서 처벌하지 않고 지네들 리그로 쉬러 가고 잘 정년 퇴직했더군요.
또 첫 째 아이의 담임은 아이들 술 세우고 부모 면담 즐기는 또 다른 ㅁㅊ교사였는데 제가 면담 직접간 이후 면담이 사라졌습니다. 아주 재밌더군요.
자기 아들 고려대 입시 하는데 응원을 하게 한다거나 수업 제치고 자기 아들 자랑하는 등 아주 정신병에 가깝다는 것을 저는 확신했었죠. 당시 6학년 담임이었습니다.
중 고등 말하지 않겠습니다.
밥벌이로만 보는 교사는 얼마든지 학부모로써 비난할 수 있다고 봅니다. 거기에 근무태만인 경우는 당연히 해야 하는 것 아닙니까??
댓글에도 달았지만 저는 밥먹고 사는 것에 대해서는 비난만은 할 수 없다고까지 했습니다.
즉, 교사로서는 방임에 비난하는 것이고 먹고사는데 괴롭겠다는 것에 공간한다는 겁니다.
전 말 쉽게 한 것 아니고
본인은 평소 말 쉽게 하나 봐요? 남들에게 쉽게 말하는 거 보니
별이아범님의 댓글의 댓글
@가시나무님에게 답글
와이프가 초등교사입니다. 밥벌이라는 말은 좀 많이 나갔네요. 대부분의 선생님들은 사명감으로 있습니다.
말씀하신 부분을 몰라서 안하는게 아닙니다. 법적 보호를 못 받는데 말하면 뭐합니까? 법을 만들어주지 않는 국회와 보호해 주지 않는 학교와 교육부에 얘기해 주세요.
교사는 아무런 힘이 없습니다. 10살 아이에게 욕 들어도 아무 말 못하는 게 교사입니다. 진짜 자괴감 느낀다고 합니다.
말씀하신 부분을 몰라서 안하는게 아닙니다. 법적 보호를 못 받는데 말하면 뭐합니까? 법을 만들어주지 않는 국회와 보호해 주지 않는 학교와 교육부에 얘기해 주세요.
교사는 아무런 힘이 없습니다. 10살 아이에게 욕 들어도 아무 말 못하는 게 교사입니다. 진짜 자괴감 느낀다고 합니다.
가시나무님의 댓글의 댓글
@별이아범님에게 답글
어느 정도 이해했습니다.
하지만 대부분이라는 것은 결국 쉴드의 개념이고
제 경험는 대다수가 밥벌이었습니다.
밥벌이가 무조건 나쁘다는 뜻은 아닙니다.
직업 윤리 없는 집단 정말 많지만 모두가 쓰레기는 아니지요.
https://damoang.net/free/1254372#c_1257343
위 댓글이지만 저는 의사뿐만이 아니라 교사 교수 흔한 선생들 제대로 사명감 갖은 사람 본 적이 없습니다.
그래서 그들의 직업을 비난하지는 않습니다. 다 먹고 사는 경제활동이니까요.
하지만 본인의 안위를 위해 다른 아이들의 학습권을 방임하는 것을 비난하지 못하게 한다는 것은 어불성설이죠.
일제시대 때 그 시대상에서 친일은 어쩘 수 없었다 주장하는 친일앞잡이를 이해해 줘야 하나요?
그들를 비판하면 안 된다는 건가요?
수업권을 침해 받는 아이들이 현존하는데 방임하는 교사를 비난하면 안 되나요?
노력해도 안 되는 그런 상황에 대해 비판하는 것이 아니라,
교사 위치에 불이익이 두려워 다른 학생들의 학습권을 보호하지 않고 무조건적으로 자기 장어를 위해 방임하는 그런 교사에 대한 비난을 하는 겁니다.
더 복잡하게 설정하지 않겠지만 대부분이 선생들이 사명감을 갖고 있다는 것에 굉장히 블쾌하고
아내분이라는 특수 관계로 볼 때 객관적이 않고
선민의식이 느껴집니다.
뭐 저도 감히 한 마디 말씀 드리자면
세상이 그렇게 순진하게 돌지 않습니다.
하지만 대부분이라는 것은 결국 쉴드의 개념이고
제 경험는 대다수가 밥벌이었습니다.
밥벌이가 무조건 나쁘다는 뜻은 아닙니다.
직업 윤리 없는 집단 정말 많지만 모두가 쓰레기는 아니지요.
https://damoang.net/free/1254372#c_1257343
위 댓글이지만 저는 의사뿐만이 아니라 교사 교수 흔한 선생들 제대로 사명감 갖은 사람 본 적이 없습니다.
그래서 그들의 직업을 비난하지는 않습니다. 다 먹고 사는 경제활동이니까요.
하지만 본인의 안위를 위해 다른 아이들의 학습권을 방임하는 것을 비난하지 못하게 한다는 것은 어불성설이죠.
일제시대 때 그 시대상에서 친일은 어쩘 수 없었다 주장하는 친일앞잡이를 이해해 줘야 하나요?
그들를 비판하면 안 된다는 건가요?
수업권을 침해 받는 아이들이 현존하는데 방임하는 교사를 비난하면 안 되나요?
노력해도 안 되는 그런 상황에 대해 비판하는 것이 아니라,
교사 위치에 불이익이 두려워 다른 학생들의 학습권을 보호하지 않고 무조건적으로 자기 장어를 위해 방임하는 그런 교사에 대한 비난을 하는 겁니다.
더 복잡하게 설정하지 않겠지만 대부분이 선생들이 사명감을 갖고 있다는 것에 굉장히 블쾌하고
아내분이라는 특수 관계로 볼 때 객관적이 않고
선민의식이 느껴집니다.
뭐 저도 감히 한 마디 말씀 드리자면
세상이 그렇게 순진하게 돌지 않습니다.
별이아범님의 댓글의 댓글
@가시나무님에게 답글
학교가 어떻게 돌아가는지 잘 모르시는 것 같네요. 물론 교사로 돈 벌어 먹고 사는게 쓰지요.
다른 학생 학습권 얘기하시는데 잘못한 학생을 꾸짖는다고 다른 학생의 학습권이 확보되지 않습니다. 잠깐은 되겠죠. 수업을 방해하면 밖으로 나가게 한다든지 집으로 보낸다든지의 조치를 할 수 있겠죠.
그럼 바로 그 학생의 학습권을 침해했다고 교사를 고소하면 교사는 고소됨과 동시 보직해임입니다. 이제 교사가 아닌 겁니다. 학교도 교육청도 도와주지 않는 그냥 해임된 교사입니다. 사비로 변호사를 선임하고 홀로 재판을 받아야 합니다.
그러면 담임을 잃은 학생들의 학습권 침해는 더 커질 수밖에 없습니다.
이런걸 원하십니까? 이런 상황에도 잘못한 아이를 혼내라구요?
왜 밥벌이 교사가 이래야 하나요?
이게 현실입니다.
다른 학생 학습권 얘기하시는데 잘못한 학생을 꾸짖는다고 다른 학생의 학습권이 확보되지 않습니다. 잠깐은 되겠죠. 수업을 방해하면 밖으로 나가게 한다든지 집으로 보낸다든지의 조치를 할 수 있겠죠.
그럼 바로 그 학생의 학습권을 침해했다고 교사를 고소하면 교사는 고소됨과 동시 보직해임입니다. 이제 교사가 아닌 겁니다. 학교도 교육청도 도와주지 않는 그냥 해임된 교사입니다. 사비로 변호사를 선임하고 홀로 재판을 받아야 합니다.
그러면 담임을 잃은 학생들의 학습권 침해는 더 커질 수밖에 없습니다.
이런걸 원하십니까? 이런 상황에도 잘못한 아이를 혼내라구요?
왜 밥벌이 교사가 이래야 하나요?
이게 현실입니다.
가시나무님의 댓글의 댓글
@별이아범님에게 답글
안타까운 현실입니다.
긴 글이 날라가 간단하게 마무리 해 보겠습니다.
굥죨안 정부에서 뭘 바라겠습니까만은.. 국회의 민주당은 그 어느 정권보다 비교 우위에 있다고 생각합니다.
특히 다음 대선 또는 그 전에 민주당에서 대통령이 될 것으로 봅니다.
그런 희망회로를 돌리며 지금 말씀 주셨던 것을 국가 정책에 반영되도록 적극 행돌에 나서 주시길 바랍니디.
그 안에서 그 누구도 직접적으로 문제를 지적하고 문제해결을 위한 방안을 정책적으로 요구할 수 있는 부류는 그 안에서의 선생님들 뿐입니다.
학부모도 정치권도 아닙니다.
행동하여 교권과 학습권을 제대로 확보 됐으면 좋겠습니다. 진심으로요.
그리고 거친 언사와 흥분하며 강압적인 뉘앙스였던 점 사과드립니다.
(일부 삭제: 사적정보)
다시 한 번 죄송한 말씀 드립니다.
긴 글이 날라가 간단하게 마무리 해 보겠습니다.
굥죨안 정부에서 뭘 바라겠습니까만은.. 국회의 민주당은 그 어느 정권보다 비교 우위에 있다고 생각합니다.
특히 다음 대선 또는 그 전에 민주당에서 대통령이 될 것으로 봅니다.
그런 희망회로를 돌리며 지금 말씀 주셨던 것을 국가 정책에 반영되도록 적극 행돌에 나서 주시길 바랍니디.
그 안에서 그 누구도 직접적으로 문제를 지적하고 문제해결을 위한 방안을 정책적으로 요구할 수 있는 부류는 그 안에서의 선생님들 뿐입니다.
학부모도 정치권도 아닙니다.
행동하여 교권과 학습권을 제대로 확보 됐으면 좋겠습니다. 진심으로요.
그리고 거친 언사와 흥분하며 강압적인 뉘앙스였던 점 사과드립니다.
(일부 삭제: 사적정보)
다시 한 번 죄송한 말씀 드립니다.
별이아범님의 댓글의 댓글
@가시나무님에게 답글
링크 내용을 지금 봤습니다. 자녀분이 당하신 일 진심으로 유감입니다. 그 교사는 교사도 아닙니다. 학교의 대응도 그렇구요.
저도 너무 과민하게 반응한 것 사과 드립니다.
말씀하신대로 교육뿐 아니라 모근 부분이 정상적으로 돌아가는 날이 빨리 오기를 바랍니다.
저도 너무 과민하게 반응한 것 사과 드립니다.
말씀하신대로 교육뿐 아니라 모근 부분이 정상적으로 돌아가는 날이 빨리 오기를 바랍니다.
바림님의 댓글
선행학습에 대한 문제는 수없이 많은 지적이 있었는데 전혀 개선하지 못한채 (오히려 강화한채) 십수년이 흘렀으니 바로잡긴 더욱 어려울듯 합니다
탈출하는 공무원들처럼 교사들도 곧 탈출을 시작하면 그때서야 대책을 마련할지 모르겠습니다
탈출하는 공무원들처럼 교사들도 곧 탈출을 시작하면 그때서야 대책을 마련할지 모르겠습니다
돌오징어님의 댓글의 댓글
@바림님에게 답글
안타깝지만 승진에 대한 기회 축소, 시간이 흐를수록 교사에 대한 기대치 상승, 아동학대 고소 고발에 대한 위험 등으로 탈출이 시작된지 오랩니다.
쌍둥이파파님의 댓글
아내 말로는 교사에게 쌍욕을 해도 할 수 있는게 없다더군요.
선도해서 징계도 하루 이틀이지,
습관성으로 쌍욕 박는 아이들 천지고,
그냥 넘어갈 수 밖에 없다네요.
선도해서 징계도 하루 이틀이지,
습관성으로 쌍욕 박는 아이들 천지고,
그냥 넘어갈 수 밖에 없다네요.
노기오기님의 댓글
저런 학생 학부모가 가장 무서워 하는게 점수라면
선생님이 무책임한 행동에 채벌이 아닌 인성점수등을 깍는 방식으로 제제하고
이를 중학생 때부터 학생부에 반영하면 효과가 있지 않을까요 ?
이사회에서 징계로 가장 무서운게 점수 같습니다
선생님이 무책임한 행동에 채벌이 아닌 인성점수등을 깍는 방식으로 제제하고
이를 중학생 때부터 학생부에 반영하면 효과가 있지 않을까요 ?
이사회에서 징계로 가장 무서운게 점수 같습니다
하늘빛님의 댓글의 댓글
@노기오기님에게 답글
명확한 기준 없이 점수화 해서 평가하면 역시 소송감입니다.
라이센스님의 댓글의 댓글
@하늘빛님에게 답글
맞습니다.
사실상 평가 대상이 아니라서
평가기준도 유명무실하죠.
입시위주, 결과위주의 사회분위기가 바뀌지 않는 이상 ㅠㅠ
사실상 평가 대상이 아니라서
평가기준도 유명무실하죠.
입시위주, 결과위주의 사회분위기가 바뀌지 않는 이상 ㅠㅠ
하늘빛님의 댓글의 댓글
@라이센스님에게 답글
입시 위주교육, 결과주의 사회를 바꿀 수능 없습니다. 제가 보기엔, 최저임금 인상만이 거의 유일한 해결책 아닌가 싶네요. 확실히 요즘은 무조건 대학 가는 것보다 “거기 갔다 나중에 백수되느니, 그냥 대학 안가고 알바나 할래요..” 하는 애들이 많아지고 있거든요. 배달원이 공무원보다 많이 벌고, 대학진학률이 점점 하락하는 현실이 꼭 나쁘지만은 않다고 봅니다.
라이센스님의 댓글의 댓글
@하늘빛님에게 답글
맞습니다. 저는 그래서 대학평준화 정책을 매우 지지합니다.
평생교육이나 교육기회의 관점에서 대학을 가는 건 나쁘지 않지만
지금처럼 대학서열화된 상태라면
대학서열에 의한 분배구조가 사라지지 않는다면
대학이 아닌 다른 형태가 돼야 한다고 봅니다.
평생교육이나 교육기회의 관점에서 대학을 가는 건 나쁘지 않지만
지금처럼 대학서열화된 상태라면
대학서열에 의한 분배구조가 사라지지 않는다면
대학이 아닌 다른 형태가 돼야 한다고 봅니다.
하늘빛님의 댓글의 댓글
@라이센스님에게 답글
음.. 그렇다도 대학평준화가 이러질 것 같진 않습니다. 우리가 도시국가가 아닌 이상. 포스텍이 아무리 노력해도 서울대, 카이스트엔 지거든요. 천하의 그 포스텍이..
뿌리깊은나무님의 댓글
교실에서 수업을 방해하는 학생들은 교실밖으로 쫒아낼 수 있는 권한을 교사에게 부여해야지요. 왜 그걸 못 바꾸는지 도대체 이해가 안됩니다.
펀다이브님의 댓글의 댓글
@뿌리깊은나무님에게 답글
쫓겨난 학생이 학습권을 침해 받았다고 교사를 고소하는게 현실입니다.
돌오징어님의 댓글의 댓글
@뿌리깊은나무님에게 답글
그게 아동학대입니다. 현재 기준으로는요. 무혐의 나올건데 뭐가 무섭냐 하시는 분은 변호사 비용 대주시고 말씀하셔야 합니다.
규링님의 댓글
수업 방해하는 학생에 대해서 그냥 학교 밖으로 쫒아내는 방식도 생각해야 되겠네요.
그와 동시에 학교 밖에 일은 교사의 권한 밖의 일로도 지정해놓고요.
그와 동시에 학교 밖에 일은 교사의 권한 밖의 일로도 지정해놓고요.
잼니크님의 댓글
댓글에... 생기부에 적는거 이야기하신거같은데...
생활기록부에 저런거 적으면 애 망친다고 소송걸지 않나요?
그리고 꼰대들이 애 포기 했거나 능력없는 교사로 낙인찍구요...
생활기록부에 저런거 적으면 애 망친다고 소송걸지 않나요?
그리고 꼰대들이 애 포기 했거나 능력없는 교사로 낙인찍구요...
Swain님의 댓글
교사들의 집단사직이 계속되고 교사지원자도 사라질때나 겨우 교권이 생기려나요. 문제가 명확한데 사회에서는 그냥저냥 개별교사에게 다 알아서하라고 넘기고 있어요. 절차를 처리하는 생활담당교사나 팀도 결국 교실에서 수업하는 사람일건데 언제 터질지모르고 범위도 광범위한 학부모의 민원제기를 어떻게 다 처리할까요? 교사1명이 20명이 넘는 학생의 일거수 일투족을 어떻게 관리할까요? 기분이 나쁘다는 이유로 민원을 제기하는 경우는 어떻게 할까요? 학교안에서 벌어진 문제학생사건이라도 개별교사가 여타하면 고소당할 위험을 감수하고 어떻게 그걸 관리할까요? 학부모가 요구하는 서비스양에 맞춰 교원을 늘려주는 것도 아닙니다. 문제학생이 수업방해를 하면 그들을 학교안 누군가에게 보내지만 문제아들은 거기 가서 놀고 옵니다. 문제를 일으켜서 다른학생의 수업권이 깨지는데도 문제학생 학습권, 인권지켜주다가 교실 수업분위기는 난장판되었습니다. 교사도 교감도 학생에게 맞고다니는 상황입니다. 교육부, 교육청, 사법부와 검찰경찰은 아동학대신고가 들어오면 거의 수사 및 기소를 하며 재판에 가면 그대로 아동학대인정하냐마냐로 최소 몇년간 괴롭힙니다. 교사는 그 사이에 스트레스와 생계걱정을 하게되지요.
Newname님의 댓글
수십년전에도 그랬습니다
차라리 조용히 자면 고마운거죠
그런애들만 모아서 반을 따로 해야 하는데요
차라리 조용히 자면 고마운거죠
그런애들만 모아서 반을 따로 해야 하는데요
cugain님의 댓글
전 쌍팔년도 교육을받은 40대 아제 입니다.
막말로 선생한테 체벌 - 욕/인신공격은 기본이고, 몽둥이, 주먹질, 뺨 맞으면서 자라왔는데, 이게 절대 올바른 교육방법이었다고 생각하지 않습니다. 그 어렸던 나이에도 이를 바득바득 갈면서 어쩔수 없이 학교에 다녀야 했고, 그 와중엔 커서 반드시 되값아 주겠다고 저주했던 인간들도 몇 있습니다.
물론 훌륭한분들도 많으시지만, 그렇지 않은 사람들도 많았던게 사실입니다.
그시절에는 저런 아이들이 없었을까요? 더 많으면 많았지 적지 않았습니다.
그저 사람들의 관심이 거기에 쏠려있지 않았기 때문에 몰랐던거죠. 그걸 그들은 그저 자신이 편한 방법으로 대했을 뿐입니다.
중요한건 그 문제아이들이 아닙니다.
올바르게 교육받지 못한채 자라서, 자신과 똑같은 아이들을 싸질러놓고 방임하는 부모탓입니다.
지금의 젊은 선생님들. 교육자님들.
지금 여러분들이 겪고 계시는 모든 부조리함을 당신들의 선배로 있는 자질없는 교육자였던 사람들에게 공을 돌리셔야 합니다.
전 그사람들의 업보라고 생각합니다. 선생님이라는 사명또한 버리시고요. 어차피 직업이라고 생각하시면 좀 편해지지 않을까요.
이런 답글을 쓰면서도 참 참담합니다만, 모든걸 떠나서 서이초 같은 참사는 더이상 벌어지면 안됩니다.
선생님이기 전에 사람이고, 그 모든것에 우선하는것이 생명입니다.
본인을 잘 지키시길 바랍니다.
막말로 선생한테 체벌 - 욕/인신공격은 기본이고, 몽둥이, 주먹질, 뺨 맞으면서 자라왔는데, 이게 절대 올바른 교육방법이었다고 생각하지 않습니다. 그 어렸던 나이에도 이를 바득바득 갈면서 어쩔수 없이 학교에 다녀야 했고, 그 와중엔 커서 반드시 되값아 주겠다고 저주했던 인간들도 몇 있습니다.
물론 훌륭한분들도 많으시지만, 그렇지 않은 사람들도 많았던게 사실입니다.
그시절에는 저런 아이들이 없었을까요? 더 많으면 많았지 적지 않았습니다.
그저 사람들의 관심이 거기에 쏠려있지 않았기 때문에 몰랐던거죠. 그걸 그들은 그저 자신이 편한 방법으로 대했을 뿐입니다.
중요한건 그 문제아이들이 아닙니다.
올바르게 교육받지 못한채 자라서, 자신과 똑같은 아이들을 싸질러놓고 방임하는 부모탓입니다.
지금의 젊은 선생님들. 교육자님들.
지금 여러분들이 겪고 계시는 모든 부조리함을 당신들의 선배로 있는 자질없는 교육자였던 사람들에게 공을 돌리셔야 합니다.
전 그사람들의 업보라고 생각합니다. 선생님이라는 사명또한 버리시고요. 어차피 직업이라고 생각하시면 좀 편해지지 않을까요.
이런 답글을 쓰면서도 참 참담합니다만, 모든걸 떠나서 서이초 같은 참사는 더이상 벌어지면 안됩니다.
선생님이기 전에 사람이고, 그 모든것에 우선하는것이 생명입니다.
본인을 잘 지키시길 바랍니다.
RuRuLaLa님의 댓글의 댓글
@cugain님에게 답글
업보는 잘못한 사람이 죄값을 치르는 행위를 말하죠.
cugain님의 댓글의 댓글
@RuRuLaLa님에게 답글
제가 어휘가 좀 부족했나봅니다. 맥락상 의미전달은 되는거 같으니 따로 수정하진 않을께요
인생은예능처럼님의 댓글의 댓글
@cugain님에게 답글
저연차 교사 입장에서 '선배 교사들의 업보다.'라는 말을 들을 때면 참담한 기분을 넘어서서 모든 것을 포기하고 싶어지네
요...
요...
cugain님의 댓글의 댓글
@인생은예능처럼님에게 답글
너무 부정적인 뉘앙스의 글이라 송구한 마음입니다.
본인이 가장 중요합니다. 최대한 행복하게 직장생활 하시길 바랍니다. 칼퇴 하시고, 운동도 하시고, 아이들 방학도 제대로 즐기시길 정말 간절히 바래요.
본인이 가장 중요합니다. 최대한 행복하게 직장생활 하시길 바랍니다. 칼퇴 하시고, 운동도 하시고, 아이들 방학도 제대로 즐기시길 정말 간절히 바래요.
하늘빛님의 댓글의 댓글
@cugain님에게 답글
그냥 직업이라고 생각하고 행하는 순간 교육은 강의가 되고 맙니다. 그게 교육에 대한 불신을 키우죠.
cugain님의 댓글의 댓글
@하늘빛님에게 답글
무슨 말씀이신지 알고 공감도 합니다만, 지금 선생님분들께 그런 사명감까지 요구하기엔 너무 과합니다. 실제로 사람이 죽어나가는데요.
전 그보다 더 중요한게 뭔지 생각해본겁니다.
왜 선생님들에게만 희생을 강요해야 할까요
전 그보다 더 중요한게 뭔지 생각해본겁니다.
왜 선생님들에게만 희생을 강요해야 할까요
Swain님의 댓글의 댓글
@하늘빛님에게 답글
참교육자가 되어서 고소당하고 자살당하느냐. 모욕을 참고 직장인이 되냐의 선택만 남았어요. 강의를 할 수 있는 형편도 안됩니다.
키보드님의 댓글
가정의 문제라니요.. 정말 힘겹게 아이들을 낳고 교육하고 있는 수 많은 부모들은 이렇게 또 죄인이 되네요. 예전 교실에서도 흔하게 발생했던 일인데요.. ^^;;;; 그 당시에는 교사들이 욕하고 주먹 내지르고 발로 차고 주체할 수 없는 권력을 행사했죠... 지금 이렇게 쉽게 이야기할 수 있는 것만도 아닙니다......... 그 이전시절 부모들의 양육 방식은 그럼 좋았나요... 체벌과 폭력 등 지금으로 보면 좋게 말해 지나친 정도의 학대 수준 아니었나요? 그 당시 현장은 어땠나요.... 앞에 말했듯이 말할 필요도 없습니다. 그냥 처참합니다.... 아 그런데요, 그런데도 그 때도 그런 통제 되는 아이들이 없었다고 진정으로 생각하시는지요..... 지금 부모들이 예전 부모들에 비해 인성 교육을 잘못하고 있다고 진정..생각하시는지요.. 이렇게 심각한 저출산화의 과정에서 아이를 낳고 힘겹게 기르고 있는 수 많은 부모들이 또 죄짓는 기분이 듯게 하는 이러한 기류가 있습니다.
하늘빛님의 댓글의 댓글
@키보드님에게 답글
가정에서 자녀 교육을 제대로 할 시간도, 여력도 만든 사회가 가장 근본문제죠..
블루지님의 댓글
학교에서 어떻게 지내고 어떻게 행동하고 어떻게 선생님을, 친구들을 대했어도
어차피 기록되고 가치로 활용되는 결과물은 시험점수와 백분위, 등급밖에 없는데
뭐가 달라지겠습니까. 인성교육이 가정의 몫이라면 학교에서의 저런 행동은
잘하는 친구, 엉망인 친구, 남에게 해가되는 행동을 하는 친구들의 평가를
성적처럼 등급을 매겨서 평가를 해야겠죠.
그런게 일일히 다 기록되서 진학에 반드시 참고되도록 활용되야할텐데
결국 학교에서는 입시결과라는 아웃풋을 위해서 웬만하면 솔직하게 기록을 하지않고
학폭위에서 징계받는 수준까지 가도 대입에서 중요하게 고려되지않는데
본인들도 다 압니다. 알고 행동하죠. 이렇게 학교다녀도 뭐.. 시험만 잘보면 되지않아?
어차피 기록되고 가치로 활용되는 결과물은 시험점수와 백분위, 등급밖에 없는데
뭐가 달라지겠습니까. 인성교육이 가정의 몫이라면 학교에서의 저런 행동은
잘하는 친구, 엉망인 친구, 남에게 해가되는 행동을 하는 친구들의 평가를
성적처럼 등급을 매겨서 평가를 해야겠죠.
그런게 일일히 다 기록되서 진학에 반드시 참고되도록 활용되야할텐데
결국 학교에서는 입시결과라는 아웃풋을 위해서 웬만하면 솔직하게 기록을 하지않고
학폭위에서 징계받는 수준까지 가도 대입에서 중요하게 고려되지않는데
본인들도 다 압니다. 알고 행동하죠. 이렇게 학교다녀도 뭐.. 시험만 잘보면 되지않아?
하늘빛님의 댓글의 댓글
@꼬마라크님에게 답글
어떤 애들을 한 반에 모으든 아이들은 학력도, 인성도 갈립니다..
깜파뉴님의 댓글
글의 요지는 학교에서 선생님들이 학습분위기를 흐리는 아이들을 통제할 수 없으니 가정에서 부모의 지도가 필요하다라고 하는것 같아요.
공동체 생활에서 규칙과 약속은 중요하니까요. 중딩학부모로서 아이에게 학습분위기를 가끔 듣습니다. 아이도 그러더군요. 체벌을 하지않는 이상 선생님도 통제하기 힘든게 현실이라고요.
정말 너무 스트레스 받는다고요. 요즘 내아이 기분상해죄로 고소하는 학부모들도 많고.. 사회가 점점 더 비정상으로 기울어져가는 것 같습니다.
좋은 글 감사합니다.
공동체 생활에서 규칙과 약속은 중요하니까요. 중딩학부모로서 아이에게 학습분위기를 가끔 듣습니다. 아이도 그러더군요. 체벌을 하지않는 이상 선생님도 통제하기 힘든게 현실이라고요.
정말 너무 스트레스 받는다고요. 요즘 내아이 기분상해죄로 고소하는 학부모들도 많고.. 사회가 점점 더 비정상으로 기울어져가는 것 같습니다.
좋은 글 감사합니다.
올바른삶님의 댓글
저런 몇몇 안되는 불량한 학습태도를 갖은 학생들로 인해 피해 보는 건 교사도 있겠지만 같은 반 학생들이 가장 큰 피해자죠. 우리 나라 교육은 서서히 망해갈 겁니다.
별이님의 댓글
애는 그렇게 해도 부모는 그렇게 하면 안되지
라고 하듯이 이젠 애들이 문제일때 부모를 부를수 있어야 한다 생각합니다
아이를 머라고 하면 아덩학대니 머니 말을 할텐데
부모를 부르면 머라고 할까요
시간적이든 경제적이든 부모는 바로 피해를 인지 할테니 집에서 교육을 하덬지 하겠죠
예전에 학교에서 회초릴 들때 아이가 매개가 되어 부모와 협의후 회초리를 들었다 보았습니다
부모가 만들어준 매를 들고 학교가서 맞을거 생각하는 그때가 자기성찰의 시간인거죠
라고 하듯이 이젠 애들이 문제일때 부모를 부를수 있어야 한다 생각합니다
아이를 머라고 하면 아덩학대니 머니 말을 할텐데
부모를 부르면 머라고 할까요
시간적이든 경제적이든 부모는 바로 피해를 인지 할테니 집에서 교육을 하덬지 하겠죠
예전에 학교에서 회초릴 들때 아이가 매개가 되어 부모와 협의후 회초리를 들었다 보았습니다
부모가 만들어준 매를 들고 학교가서 맞을거 생각하는 그때가 자기성찰의 시간인거죠
amigosincero님의 댓글
아이들이 몇개 국가에서 교육을 받다보니 학부모입장에서 장단점이 보이더군요. 지극히 개인적인 생각인데 교과수업은 교사가, 학생지도는 교장 교감 상담사, 교육행정은 담당공무원 학교내 배치, 담임제도 및 반폐지 (초등은 유지), 학년무관 수준별 이동수업제, 학교별 상주 경찰배치가 한국상황에 맞지않나요?? 교사에게 수업외 업무부여가 교과교육의 질적하락으로 이어진다고 생각합니다.
sCloud님의 댓글
아내는 제가 평가하기엔 현명한 스타일의 30년차 정도된 중등교사인데 학생들에 대한 얘기 들어보면 할많하않입니다.
아내완 중매로 만나 결혼했는데 제 배우자 소개 요구조건 중의 하나가 교사는 원하지 않는다는 것일 정도로 교사엔 이를 갈았었는데 매파분이 깜빡...ㅜㅜ
(부산 사립 ×야고등학교 다닐 때 2학년과 3학년 때 담임이었던 한×대 교사의 저에 대한 학대를 죽을 때까지 절대 잊지 못할 겁니다.
느그 집이 페인트 가게니까 느그 아버지 오라고 해 가지고 교실에 공짜로 페인트 칠하라는 거 제가 거부하니까 너는 나한테 오늘부터 1년 간 찍혔다고 말하고서는 사사건건 폭행과 함께 저를 괴롭히기 시작했는데 1년 뒤에 또 담임이...
이젠 나이를 많이 처먹어 뒈졌을지도...
그땐 ××같은 선생 따위보다 아버지가 더 무서웠는대...)
제 개인적 소견으론 정학과 퇴학이 필수 교욱과정에서도 필요하다 생각합니다.
입시에 불이익도요.
일반적 교화로 안되는 것들은 선량한 학생들과의 분리가 필요해요.
저희가 작년에 사서 이사온 집이 다가구 3층 주인세대인데 일주일 전 공동현관 cctv에 1층 세입자 중학1인 아들 친구들이 대낮에 부모없는 집에 놀러왔다 손가락에 담배 꽂고 웃으며 유유히 건물을 나서는 게 찍혔더군요.
거주하던 집이 페인트 가게로 손님들의 담배불로 여러번 화재가 나 친척집을 전전했던 기억이 있는지라 진저리나더군요.
근데 학교에 알려봐야 끽해야 선도라네요.
결론은 1층 엄마에게 알려주는 걸로 끝입니다.
아내완 중매로 만나 결혼했는데 제 배우자 소개 요구조건 중의 하나가 교사는 원하지 않는다는 것일 정도로 교사엔 이를 갈았었는데 매파분이 깜빡...ㅜㅜ
(부산 사립 ×야고등학교 다닐 때 2학년과 3학년 때 담임이었던 한×대 교사의 저에 대한 학대를 죽을 때까지 절대 잊지 못할 겁니다.
느그 집이 페인트 가게니까 느그 아버지 오라고 해 가지고 교실에 공짜로 페인트 칠하라는 거 제가 거부하니까 너는 나한테 오늘부터 1년 간 찍혔다고 말하고서는 사사건건 폭행과 함께 저를 괴롭히기 시작했는데 1년 뒤에 또 담임이...
이젠 나이를 많이 처먹어 뒈졌을지도...
그땐 ××같은 선생 따위보다 아버지가 더 무서웠는대...)
제 개인적 소견으론 정학과 퇴학이 필수 교욱과정에서도 필요하다 생각합니다.
입시에 불이익도요.
일반적 교화로 안되는 것들은 선량한 학생들과의 분리가 필요해요.
저희가 작년에 사서 이사온 집이 다가구 3층 주인세대인데 일주일 전 공동현관 cctv에 1층 세입자 중학1인 아들 친구들이 대낮에 부모없는 집에 놀러왔다 손가락에 담배 꽂고 웃으며 유유히 건물을 나서는 게 찍혔더군요.
거주하던 집이 페인트 가게로 손님들의 담배불로 여러번 화재가 나 친척집을 전전했던 기억이 있는지라 진저리나더군요.
근데 학교에 알려봐야 끽해야 선도라네요.
결론은 1층 엄마에게 알려주는 걸로 끝입니다.
pleasevan님의 댓글
예전처럼 체벌을 주는 것은 무리지만 제재 가능한 수단이 있어야 합니다. 하지 말라고 하는 일을 했는데도 본인에게 피해가 오는 것이 없으니 문제가 지속되는거죠. 교실에서 쫓아냈다고 학습권 침해라는데 그럼 착실하게 지내는 학생들의 온전한 습권은 어디에 있단 말입니까?
아나빠나사띠님의 댓글