조선업도 뺏아가려는 트럼프..바이든의 반도체, 이차전지에 이어
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▶김어준 : 우리 이광수 대표를 모신 이유는 윤석열 대통령이 트럼프 당선인과 통화를 했는데 첫 통화에서 트럼프가 한국 조선업을 얘기했다고 해가지고 우리나라 보수 매체들이, 이거 한국의 한국 조선업, 지금 세계로 진출, 미국 진출, 좋은 소식. 이렇게 보도했는데
근데 이제 저는 지난번에 바이든 때 우리나라 반도체하고 이차전지가 미국으로 갈 때도 미국 진출. 그랬거든요. 그때 나오셔서 뭐라고 그랬냐면 우리나라 제조업 기반이 지금 통째로 지금 날아가고 있는 것이다. 이거 좋아할 일이 아닌데.
근데 우리 보수 매체들은 그렇게 포장해 줬단 말이죠. 바보 같은 거죠. 진짜로. 우리 제조업 게다가 그때 보조금 준다고 그랬는데 트럼프가 이제 보조금 안 준다잖아요. 어떻게 해. 이제
▷이광수 : 그러니까 뒤통수를 맞은 거죠.
▶김어준 : 엄청나게 맞은 거죠. 그런 리스크 한가운데로 우리나라 주요 핵심 제조업 기반이 옮겨져서, 지금 어떻게 할 수도 없어요. 조 단위로 투자돼가지고.
생략(이하 ...)
▶김어준 : 한국의 반도체 산업 2차 산업의 제조업 기반을 미국이 뺏어간 거예요. 지금. 뺏어간 거였는데. 이번에 트럼프는 그럼 조선업을 탐내나?
▷이광수 : 근데 이게 조선업뿐만 아니라 에너지 전반에 대한 문제가 커질 수 있습니다.
<미-중간 해군 군비 경쟁>
▷이광수 : 일단 가장 직접적인 이유는 중국과의 해군 군비 경쟁입니다. 그래서 이제 올해 기준으로 해서 그러니까 지난해 기준으로 해서 이게 해군 함정을 보면요. 중국이 351척을 갖고 있고요. 그다음에 미군 함정이 294척이거든요. 근데 지금 남중국해라든가 아니면 대만 문제 때문에 해군의 중요성이 굉장히 커지고 있잖아요. 그런 차원에서 미국이 앞으로 해군을 증강해야 되는데 조선업이 굉장히 필요한 거죠.
<미국이 중국에 비해 함정이 수적, 질적 열세>
▷이광수 : 지금 해군의 함정 건조를 한 그때의 기간입니다. 쉽게 말해서 미군은 오래된 배가 많아요.
▷이광수 : 중국은 최신 함정이 많죠.
▶김어준 : 여기서부터 80년대 90년대 지어진 배들이 대부분이고. 중국은 2015년 이후 지어진 배들이 더 많고
▷이광수 : 그러니까 시진핑이 집권하면서 해군력 증강을 굉장히 강조합니다. 그러면서 엄청난 함정을 많이 건조했고요. 그러니까 수적인 측면에서도 열세고 질적인 측면에서도 열세인 거예요.
<미국, 20년대 조선업 강국에서 80년대 이후로 일본 > 한국 > 중국으로 넘어가>
▶김어준 : 근데 그러면 왜 미국의 조선업이 이 함정들을 제대로 생산하지 못하고 있느냐. 그 문제가 나와야 되잖아요.
▷이광수 : 그렇죠. 근본적으로 1920년대 때는 미군이 미국이 전 세계적으로 조선업을 가장 조선을 많이 만드는 나라였습니다. 그러면서 어떤 법이 만들어지냐면 이제 존스 법이라고 그래서 미국에서 생산된 함정만이 미국 내 운항될 수 있는, 그런 걸 만들어요. 그러니까 자국 내 보호하면서 그러면서 이제
▶김어준 : 그때는 미국 조선업을 보호하려고 한 거네요.
▷이광수 : 그렇죠. 그러다가 이제 조선업이 돈 별로 안 되겠다 생각해서 1980년대 레이건 때 이런 어떤 지원 제도라든가 이걸 없앱니다. 그러면서 어떻게 되냐면 이게 이제 일본과 그리고 한국으로 가요. 조선업이
▶김어준 : 일본으로 넘어왔다가 그게 한국으로 넘어왔다가 이제 중국으로 넘어가겠죠. 분위기가.
▷이광수 : 그렇습니다. 그래서 세계 건조량을 보면 선박 건조량 점유율을 보면 중국이 50%고요. 그다음에 한국이 26% 일본이 14%입니다. 근데 미국은 얼마냐면 0.13%입니다.
<미국 조선업이 죽은 상황>
▶김어준 : 조선업이 죽었네.
▷이광수 : 그러니까 1년 동안 미국에서 건조되는 선박 대수가 얼마냐면 1.4척입니다. 한 척이 제대로 만들어지지도 못하는
<한국한테 조선업 수주를 많이 줄 것이라는 기대?>
▷이광수 : 네, 근데 앞으로 함정을 만들어내야 되고 노후된 함정들을 수리해야 되잖아요. 그런 능력이 미국 내에 없는 거죠. 그래서 딱 봤더니 한국과 일본이 있다는 거죠. 그래서 한국이 일단 타겟팅이 된 겁니다.
▶김어준 : 그래서 한국 거를 어떻게 하겠다는 거야, 지금. 계획이. 지금 우리가 그 계획을 다 알 수는 없는데. 한국 잘되라고 할 일은 없고
▷이광수 : 그건 아니죠. 그러니까 지금 시장에서나 아니면 많은 분들이 생각하는 게 뭐냐면 한국한테 수주를 줄 거다.
▶김어준 : 물량을 많이 줄 것이다.
<아니, 한국의 조선업을 미국으로 가져갈 것>
▷이광수 : 저는 사실 그렇게 생각 안 하는 이유가요. 그러니까 한국의 조선업을 미국으로 끌어들이겠죠.
▷이광수 : 그래서 지금 미국 내에 노후된 조선소가 많습니다. 그걸 일단 인수하게 해서 거기에서 배를 제조해라. 왜냐하면 미국의 법이 아직까지 존재하기 때문에 미국에서 운행되는 선박은 미국 내에서 제조돼야 되거든요. 그렇게 되면 미국에서 제조하는 시설을 니네가 투자하고 운영해라, 는 거죠. 실제로 최근에 한화그룹이 미국의 조선소를 인수합니다. 필라델피아에 있는
<한국 돈으로 미국 조선소를 살려라>
▶김어준 : 니네 돈으로 미국의 조선소를 살리고 미국의 배를 거기서 만들어. 니네 돈으로. 일단 그건데
▷이광수 : 맞습니다. 그래서 미국 내에서 배도 만들고 그래서 건조해서 미국에서 생태계를 만들어 사실 이 얘기거든요. 그런 거 본질적으로
▶김어준 : 그리고 그러는 데 있어서 안 그러면 너네 재미없을걸
▷이광수 : 이제 채찍을 들겠죠. 예를 들어서 한국 내에 건조되는 배라든지 수주 물량에 대해서 세금을 물린다든지 여러 가지 이제 무역 장벽을 만들 수 있다는 거죠. 그래서 그거보다도 한국 미국 내에 투자하는 게 좋지 않아? 이렇게 얘기하겠죠.
<지난 번 반도체, 이차전지 제조 기반을 미국으로 옮기면서 한국에서 관련 생태계가 많이 무너졌었는데>
▶김어준 : 그러니까 지난번에 반도체, 삼성 반도체 공장을 미국에 짓는다든가, 이차전지 공장을 미국에 짓는 것도 진출이라고 표현했어요. 말은.
▶김어준 : 진출이라고 표현했는데 공장 옮긴 거거든요. 그래서 관련 제조업 기반들 한국에서 많이 무너졌거든요.
▷이광수 : 맞습니다.
▶김어준 : 2차 3차 밴더들 많이 무너졌단 말이야. 그 사람들은 삼성전자를 따라서 미국으로 옮겨갈 만한 여력이 안 되니까 삼성전자가 떠나가니까 무너졌잖아요.
<삼성전자가 돈을 벌어도 대한민국이 득을 보지 못하는 상황>
▷이광수 : 그러니까 최근에 반도체가 좋아졌고 그다음에 삼성전자가 돈을 벌어도, 쉽게 말해서 대한민국이 좋지 못하거든요. 왜냐하면 대한민국에 투자를 안 하니까.
▶김어준 : 미국으로 갔으니까
<조선업도 같은 길을 걸을 가능성>
▷이광수 : 그렇죠. 그래서 이 선박이나 조선업도 미국으로 갈 가능성이 있다. 그리고 또 하나, 굉장히 또 하나 큰 게 있습니다. 뭐냐면 지금 트럼프가 꿈꾸는 건 LNG 수출이에요. 그래서 쉽게 말해서 천연가스가 미국에서 많이 생산되는데. 이걸 전 세계로 수출하겠다. 그래서 이미 미국은 제일 많은 천연가스 수출국이 됐거든요.
▶김어준 : 지금 우크라이나 러시아 전쟁 때 터져가지고 가장 수혜를 본 게 미국 에너지 회사들이잖아요.
<미국의 LNG 수출 계획과 이에 필요한 LNG선박>
▷이광수 : 맞습니다. 러시아에서 유럽으로 천연가스가 PNG를 통해서 수출이 안 되니까 미국에서 수입하고 있거든요. 그래서 지도를 한번 보실게요. 이거는 미국이 향후 계획 중인 LNG 수출 터미널입니다. 지금 걸프 오브 멕시코라고 그래서 저 일대에서 셰일가스가 많이 생산되는데요. 저기다 수출 터미널을 많이 생산한다는 거예요. 그런데 저 LNG를 수출하기 위해서는 반드시 LNG선이 필요합니다. 근데 전 세계에서 LNG선을 가장 잘 만드는 게 대한민국의 조선소입니다.
<LNG 선을 가장 잘 만드는 한국에 수주를 주지 않고, 미국에서 만들어라>
▶김어준 : 그러면 그냥 우리나라에서 만들어서 납품하면 되는데 그게 아니라 그걸 미국에서 만들어라.
▷이광수 : 그렇죠. 그다음에 우리 LNG를 실어서 수출해라라는 거죠. 그렇게 되면 미국에는 엄청나게 산업이 좋아지고
▶김어준 : 우리 조선소는요?
▷이광수 : 한국은 이제 쇠퇴하게 되는 거죠.
▶김어준 : 우리 조선소 기반은요. 기술자들은 다 미국 가는 거 아니야 그러면
<한국 조선소 기반, 기술 인력, 고용 등 붕괴>
▷이광수 : 기술뿐만 아니라 고용 인력 여러 가지가 문제가 되는 거고요. 그래서 아시겠지만, 미국의 에너지 장관이 셰일가스
▷이광수 : 셰일가스 CEO를 임명시켜 놓았습니다.
▶김어준 : 미국이 우크라이나 전쟁을 유지하는 중요한 이유 중에 하나거든요. 숨어 있는. 우크라이나 전쟁으로 돈을 가장 많이 번 것은 미국의 에너지 회사들이에요.
<미국 조선업도 한국 돈으로 살리고, LNG 수출로 돈을 벌겠다>
▷이광수 : 한국의 조선업까지 가져가서 LNG 수출도 하고 그래서 저는 어떤 것도 우려되냐면요. 전 세계에서 LNG 수입을 세 번째로 많이 하는 나라가 우리나라입니다. 그래서 앞으로 미국이 LNG, 카타르에서 수입하지 말고 미국에서 수입해, 할 수도 있어요.
<한국 돈으로 미국 조선업을 살리고, 한국 돈으로 배를 수입해야 하는>
<한국 산업 기반의 미국 종속화>
▷이광수 : 그러면 미국에서 LNG선도 만들고. 그리고 거기다 만든 배를 우리가 또 수입하는 형국이 나올 수도 있다는 거죠. 그래서 이게 굉장히 큰 문제인 게 지금 한국의 산업 기반이 미국의 종속화가 되고 있다.
<바이든 때는 제조업 기반을 가져갈 때 보조금 당근으로 유혹했다가, 이제 보조금마저 자르겠다>
▶김어준 : 그러니까 조선일보 같은 데서, 우리 조선업의 미국 진출. 이런 식으로 표현하거든요. 반도체 때도 마찬가지고 이차전지 때도 마찬가지였어요. 다 멍청한 소리였거든요. 우리 주요 제조업 기반을 미국에 뺏기는 것이고. 그리고 그 관련 사업이 우리는 죽는 것이고. 그랬는데 그때는 바이든 때 보조금 줄게 해서 가져갔단 말이에요. 기업을 유혹했단 말이죠. 그리고 근데 그 보조금을, 그 보조금 때문에 지금 거기서 영업이익이 나고 있는데 그 보조금을 트럼프가 다 자른다는 거 아니에요?
<말 안 들으면 관세 때리는 방식>
▶김어준 : 대신에 관세를 때려가지고
<트럼프의 장사 방식: 당근이 아닌 채찍>
<과거 트럼프의 부동산 장사를 보면 약탈적>
▷이광수 : 그렇죠. 그래서 이 트럼프 방식을 이해하실 필요가 있는데요. 트럼프가 부동산업자이지 않습니까? 그러니까 과거에 이게 트럼프가 부동산 개발을 어떻게 하냐면 이제 만화를 제가 하나 갖고 왔는데. 그러니까 노후화된 아파트를 일종에 삽니다. 통째로. 그다음에요. 빈 아파트 몇 층은 비어 있을 거 아니에요. 거기다가 까만색 창문을 막 칠합니다. 그다음에 홈리스들한테 그냥 무료로 임대해줘요. 그러면 기존의 임차인들이 살 수가 없잖아요.
▷이광수 : 그래서 임대료 떨어지고 다 나가요. 그러면 노후화된 그 아파트를 다 부수고 새로 짓는 거예요. 그러니까 거기가
▶김어준 : 약탈적이다.
▷이광수 : 그렇죠. 그러니까 모든 산업을 유치하고 경제를 발전하는 인센티브를 통해서 하는 게 아니라 페널티를 통해서. 예를 들어서 미국 내 기업이 들어와서 투자해. 그러면 내가 법인세 인하해 줄게 보조금 줄게라는 방식이 아니고 안 들어와 그러면 내가 세금 물리고 너네 못 살아나게 할 거야.
<조선업에 호재라고 보도하는 국내 언론들>
▶김어준 : 우리나라에서 보수 매체들이 조선업 진출 이렇게 쓰기 시작했단 말이죠. 바보 멍청이도 아니고
▷이광수 : 그러니까 절대 제조 기반 시설이 외국에 투자하는 거는 사실은 긍정적인 이슈가 아니거든요. 국내 차원에서는
▶김어준 : 미국에서 그렇게 밖으로 나갔던 기업들 다 끌어들이잖아요. 다시 리쇼어링이라고 해가지고
<선박건조의 전세계 14%를 차지하는 일본에는 이런 제안을 안 하는 미국>
▶김어준 : 우리는 우리 주요 제조 기반을 해외로 내보내고 있는 거예요. 미국으로. 뺏기고 있는 거지.
▷이광수 : 그런데 유독 윤석열 정부 들어서 대한민국만 타깃으로 한다는 거예요. 그러니까 제가 지난번 말씀드렸듯이 일본은요. 시늉만 하고 안 뺏기고 있습니다.
▶김어준 : 안 하죠. 당연히 제조업 기반을 뺏기는 거니까. 안 하고 있죠. 윤석열 대통령은 그거를 동맹의 선물처럼 생각해요.
▷이광수 : 그러니까 너무나 충격적인 사실이고. 예를 들어서 아까도 말씀드렸듯이 선박 건조의 14%를 일본 회사들이 차지하고 있는데 일본 회사들한테 이런 얘기를 안 하거든요. 그러니까 대한민국을 지금 만만하게 보는 겁니다.
▶김어준 : 왜냐하면 윤석열 대통령, 이 윤석열 정부가 그걸 반기고. 막아야 될 사람들이 그래 그럼 기업들을 독려하고 그러고 있으니까
<경상도에 있는 수많은 도크들, 조선소들 기반 무너질 우려 높아>
▷이광수 : 그래서 여러분 저희가 긴장해야 될 게, 이렇게 되면 예를 들어서 지금 경상도에 있는 수많은 도크들, 조선소들, 국내 기반이 무너질 수 있다. 우리가 경각심을 갖고 그러니까 첫 번째 만남이 중요하거든요. 만약에 예를 들어서 정상회담을 하면 제일 먼저 이 얘기를 할 겁니다. 이거 막아내야 된다.
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<트럼프가 한국 조선업에 주는 호재라고 보도하는 언론들>
‘트럼프무역 철벽’에도 주가 오를 9가지 업종 | 조선일보
“먼저 방위산업, 석유화학산업,조선업을 꼽을 수 있다.
산업부 장관 "조선업, 韓·美 윈윈할 수 있을 것" | SBS
조선 산업은 트럼프 미 대통령 당선인이 지난 11월 7일 대통령과의 통화에서 한미 간 협력을 강조한 바 있어 앞으로 한국 조선 업계에 새로운 기회가 열릴 것으로 기대되는 분야입니다.
트럼프'러브콜'에 한화오션 찾은 김승연 "조선업이 미래" | 서울경제
산업부 “반도체 공급망 불확실성 확대 우려…조선업은 기회” | KBS
국내조선업체 대표들 "트럼프당선에 MRO·FLNG 등에서 기회" | 부산일보
국내 '빅3'조선업체 수장들은 도널드트럼프미국 대통령의 당선으로 향후 우리나라조선업이 큰 기회를 맞을 것으로 내다봤다.
[경제칼럼]트럼프2기 행정부와 울산조선업기회 | 울산매일신문
diynbetterlife님의 댓글의 댓글
책에서 읽은건데.. 도시에 관련 산업/인재육성 등으로 해당 산업 분야의 글로벌 경쟁력을 만드는 사례였거든요. 나중에 여력이 되면 캡처라도 올려보겠습니다 :)
어머님의 댓글
이게 뻔했던 결과인데요. 우리는 굥입니다. 협상이고가 안돼요.
diynbetterlife님의 댓글의 댓글
https://www.clien.net/service/board/park/18834271?c=true#148759701
국회의사당 폭력 점거사태도
"의회습격은 일부 폭도로 변한 시위대가 벌인 불의의 참사입니다. 트럼프가 선동했다라는 명확한 증거는 나온 것이 없으며, 또한 미국 사법부의 판결이 확정된바 없습니다."
https://www.clien.net/service/board/park/18834271?c=true#148757153
"분명히 트럼프는 1월 6일 시위대에게 '평화적이고 애국적으로' (선거제도의 불공정성을 항의하며) 행진하라고 했습니다."
https://www.clien.net/service/board/park/18834271?c=true#148757054
이재명 대표도 유죄가 확정되지 않은 사법리스크건이라며 트럼프와 비교
https://www.clien.net/service/board/park/18834271?c=true#148758668
https://www.clien.net/service/board/park/18834271?c=true#148759743
조국과 트럼프를 비교
https://www.clien.net/service/board/park/18838783?c=true#148791535
그러면서 미국 민주당이 분열과 증오의 언론보도와 정치에서 벗어나, 공정한 언론, 국민을 위하는 정치를 하는 정당으로 거듭나야 한다네요.
https://www.clien.net/service/board/park/18843188?c=true#148823114
왜 자꾸 이재명과 트럼프, 한국 민주당과 미국 공화당을 비교하는지 모르겠습니다.
https://www.clien.net/service/board/park/18842702?c=true#148819817
PC 주의는 비판하시고요.
https://www.clien.net/service/board/park/18839445?c=true#148795526
이런 댓글 경향을 보면, 한국 민주당을 진심으로 지지하시는 입장일지 잘 모르겠습니다.
샤프슈터님의 댓글
류겐님의 댓글
케이건님의 댓글
경남 쪽 조선소 동네 쪽은 지금도 많이 죽은 걸로 알고 있는데.. 아예 관뚜껑 덮고 못질하는 거네요
파키케팔로님의 댓글
어머님의 댓글의 댓글
트레이너최님의 댓글
한국 조선소 보고 그 규모에 감명받았다고..
유튜브 어딘가 있을텐데..
webzero님의 댓글
BARCAS님의 댓글
조선업은 트럼프가 아니더라도 이미 자멸하고 있지않나요?
Engineer님의 댓글
이놈의 윤가인줄 알았는데 G가 정권에 무슨 기대를 할까요.