제가 보는 일본의 시민성이 높다는 주장의 진실
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작성일
2024.09.08 17:14
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심심하면 일뽕들은 물론이고 한국 언론 지식인들은 일본이 시민성 높다고 찬양합니다.
그런데 제가 보기엔 그건 규율이 엄격하고 상호감시가 심해 시민성이 높아 보일 뿐, 시민성의 근간을 이루는 도덕성이 한국보다 높다고 할 수 없더군요.
제가 일본에서 보기에 사람들이 전혀 도덕적이지 않습니다. 정확히는 선악을 구별하는 기준이 매우 모호합니다. 남을 괴롭히거나 뒷담하는 행동도 이런대서 비롯된건데 본인이 어떤 행동을 하고도 선악에 대한 기준이 모호하니, 이건 이래서 이렇게하는게 정당해. 라고 합리화를 시키는 경향이 강합니다.
예를 들면, 와사비 테러라던지, 이지메라던지 명분을 찾아서 그사람은 그렇게 해도 돼라고 생각하는 경향이 강합니다.
한국인은 절대 이 부분을 이해할 수가 없고, 악을 처단하는 행위(그게 정당한 항의던 사적제제건)가 많은데 비해 일본인은 남의 일에 관해서는 악이든 선이든 신경조차 쓰지 않는 경우가 매우 많습니다.
그럼 한국인들이 처음 일본인을 봤을 때 느끼는 예의 바름은 무엇일까요? 그건 바로 규율을 지켜야만 한다는 동조 압력이라고 볼 수 있습니다.
지하철에서는 어떻게 해야돼. 줄은 어떻게 서야돼. 무단횡단을 하면 안돼 등등, 규율이 그 사람을 지배하고 있고, 남들이 다 그렇게 하니까 그럴 뿐이지, 남들이 안하면 그럴 필요 없어 정도로 생각하는게 일본인의 사고라고 할 수있어요.
그럼 왜 규율은 지키냐고요? 규율을 안 지키면 폐를 끼친 것이고, 폐를 끼치면 작게는 또래집단에서 크면 사회가 공격하거든요. 예를 들어 살인범의 경우 아무 짓 안한 살인범 가족에게까지 책임을 물립니다. 그래서 감시와 압력이 강해요.
이런 속성은 알고 일본의 시민성 말하면 좋겠는데, 아는지 혹은 일부러인지 언급이 없어요.
댓글 25
/ 1 페이지
푸른미르님의 댓글
일본의 소위 민도라고 하는 것의 본질은 "강약약강"이죠
오랜 세월 터득해 온 경험칙적 판단인데, 괜히 전국시대가 있었던 것이 아니었죠
2찍의 기본 소양인 "강약약강" 또한 그 근본은 왜죠
우리나라는 기본적으로 유교적 가르침과 근현대에 서양의 영향을 받기도 했지만
근본이 "홍익인간"이죠
나 뿐 아니라 다른 사람을 기본으로 깔고 들어가는 것이라 차이가 있죠
오랜 세월 터득해 온 경험칙적 판단인데, 괜히 전국시대가 있었던 것이 아니었죠
2찍의 기본 소양인 "강약약강" 또한 그 근본은 왜죠
우리나라는 기본적으로 유교적 가르침과 근현대에 서양의 영향을 받기도 했지만
근본이 "홍익인간"이죠
나 뿐 아니라 다른 사람을 기본으로 깔고 들어가는 것이라 차이가 있죠
딸기오뎅님의 댓글
튀지 않는 게 일본인들의 생활 방식이고... 가만히 있으면 중간이라도 간다는 말이 나왔죠.
매뉴얼이라도 있어야 일본인들은 예의 바르다는 좋은 평가 받고 살겠죠. 그 이상도 그 이하도 아닙니다.
매뉴얼이라도 있어야 일본인들은 예의 바르다는 좋은 평가 받고 살겠죠. 그 이상도 그 이하도 아닙니다.
DEFT님의 댓글
사무라이 문화이지 않을까요? 말 안들으면 댕강. 우리나라는 유교문화 이전에도 있던 뭐하면 안되고. 공동체 문화?도 강한것 같고요. 주변 큰나라 옆에서, 이 작은 나라가 지금까지 버티고 이어지는 거 보면 신기합니다.
hellsarms2016님의 댓글
중국인은 매를 맞아야 말을 듣고
한국인은 매를 들고 있어야 말을 듣고.
일본인은 매를 맞을때 보복하려고 매를 갖고 다닌다.
일본인들이 예의바른 진짜 이유 : 길바닥에 칼 맞고 그냥 뒤지던 옛날 기억 때문에
한국인은 매를 들고 있어야 말을 듣고.
일본인은 매를 맞을때 보복하려고 매를 갖고 다닌다.
일본인들이 예의바른 진짜 이유 : 길바닥에 칼 맞고 그냥 뒤지던 옛날 기억 때문에
에스까르고님의 댓글
대개 민도 혹은 시민의식을 강변하는 쪽은
독재자를 정당화하는 논리를 펴곤 합니다.
'당시 우리 민도로서는 민주정치를 제대로 구현할 수 없었다' 면서요.
대표적인 인물이 지금 동북아역사재단에 가있는 박지향 씨같은 사람이지요.
"2023년도 우리 국민 수준이 1940년 영국 수준보다 떨어진다" 같은 얘기를 하는 사람이고,
무려 한국일보에서도 명저 50선으로 꼽는 "해방 전후사의 인식"에 대항하는 "해방전후사의 재인식" 필자이기도 합니다.
(근데, 본인의 시민의식은 얼마나 뛰어나서, 대학 수업 첫 시간에 학생들 상대로 반말 찍찍 뱉어대는지 모를 일입니다.
먼 옛날, 처음 강의실 들어와서 하는 행동을 보고 바로 수강신청 취소했었습니다.)
참고로 해방전후사의 재인식 필자는 박지향을 비롯,
낙성대연구소/식민지근대화론의 이영훈,
<서울신문>에서 부고란에 "뉴라이트계"라고 적은 성균관대 정치외교학과 교수 김일영,
'마광수 교수' 관련하여 2002년 연세대 국문과 학생/대학원생들이 실명으로 자신을 거론하며 비난하는 게시물을 작성하자 관련 모든 글을 삭제 요청하고 작성자들의 반성문을 받아내어 이른바 연세대 국문과 대학원생들의 '망명정부'를 이끌어 냈던 (옹졸한) 인물입니다.
https://www.jabo.co.kr/544
독재자를 정당화하는 논리를 펴곤 합니다.
'당시 우리 민도로서는 민주정치를 제대로 구현할 수 없었다' 면서요.
대표적인 인물이 지금 동북아역사재단에 가있는 박지향 씨같은 사람이지요.
"2023년도 우리 국민 수준이 1940년 영국 수준보다 떨어진다" 같은 얘기를 하는 사람이고,
무려 한국일보에서도 명저 50선으로 꼽는 "해방 전후사의 인식"에 대항하는 "해방전후사의 재인식" 필자이기도 합니다.
(근데, 본인의 시민의식은 얼마나 뛰어나서, 대학 수업 첫 시간에 학생들 상대로 반말 찍찍 뱉어대는지 모를 일입니다.
먼 옛날, 처음 강의실 들어와서 하는 행동을 보고 바로 수강신청 취소했었습니다.)
참고로 해방전후사의 재인식 필자는 박지향을 비롯,
낙성대연구소/식민지근대화론의 이영훈,
<서울신문>에서 부고란에 "뉴라이트계"라고 적은 성균관대 정치외교학과 교수 김일영,
'마광수 교수' 관련하여 2002년 연세대 국문과 학생/대학원생들이 실명으로 자신을 거론하며 비난하는 게시물을 작성하자 관련 모든 글을 삭제 요청하고 작성자들의 반성문을 받아내어 이른바 연세대 국문과 대학원생들의 '망명정부'를 이끌어 냈던 (옹졸한) 인물입니다.
https://www.jabo.co.kr/544
밤의테라스님의 댓글
1990년대 일본 엘리트 시민사회 단체에는 해당될 수있는 말이긴 합니다. 선진국 답게 일본사회에 대한 문제점과 반성의 역사의식이 높은 진보세력이 꽤 있었거든요. 그런데 후쿠시마 사태 이후 일본 민주당 정부가 실권하고 자민당 극우보수가 또다시 정권을 잡으면서 부터 그 진보세력이 씨가 말라버렸어요.
일본의 일반시민들은 역사문제에 대하여 무지한 편입니다. 수십년간 독도 그들의 이름으로 다케시마도 존재 조차도 모를 정도로 관심없었고요. 그래서 극우보수정권이 교육과 극우화된 언론환경을 통해서 지속적으로 뇌를 세탁시키고 있죠
일본의 일반시민들은 역사문제에 대하여 무지한 편입니다. 수십년간 독도 그들의 이름으로 다케시마도 존재 조차도 모를 정도로 관심없었고요. 그래서 극우보수정권이 교육과 극우화된 언론환경을 통해서 지속적으로 뇌를 세탁시키고 있죠
푸른꾸미님의 댓글
일본인들이 자기들 나라에서는 규율도 잘 지키고 남에게 폐를 안끼치려 한다지만 외국 나가면 개판이라고 지인이 얘기하더군요. 중국인보다 더한게 일본인이라고…
지혜아범님의 댓글
음....
저의 우매한 짧은 소견을 피력 하자면요
일본 사람들은 和病에 걸려있는 환자들이죠
그 사람들 시민성요????
그저 자기의 위치에서 본분에 맞게 행동 하는 것이 和라 생각을 하고 사는 족속이라
절대 다른 위치로 옮길려고 하는 생각을 안하죠
오죽하면 令和 뜻도 아름다운 조화라고 말을 하죠
이게 위에 말 한 것 처럼 자기 자리에서 딴 생각 하지말고 하던거 해 라는 뜻이 생각 합니다
저의 우매한 짧은 소견을 피력 하자면요
일본 사람들은 和病에 걸려있는 환자들이죠
그 사람들 시민성요????
그저 자기의 위치에서 본분에 맞게 행동 하는 것이 和라 생각을 하고 사는 족속이라
절대 다른 위치로 옮길려고 하는 생각을 안하죠
오죽하면 令和 뜻도 아름다운 조화라고 말을 하죠
이게 위에 말 한 것 처럼 자기 자리에서 딴 생각 하지말고 하던거 해 라는 뜻이 생각 합니다
그대로멈춰라님의 댓글
제가 아는 일본인은 강한자한테 약하고 약한자에겐 무자비하게 강하죠. 지금 국민의짐과 2찍들이 똑닮았죠.
높은 시민 의식은 개뿔, 뒷담화와 이지매의 나라입니다.
높은 시민 의식은 개뿔, 뒷담화와 이지매의 나라입니다.
포도튀김님의 댓글
박경리 선생이 말씀하시지 않았습니까? 그들은 문명화된 야만인이라구요. 그들의 야만성은 제국주의 시절 충분히 보여줬지요. 중국 난징에서 목베기 시합과 731부대의 생체실험 등의 잔인한 비인간성의 끝을 보여줬음에도 불구, 피해자들에게 일말의 반성과 사과도 없이 뻔뻔하게 핵무기 피해자 코스프레를 하고있고 의미없는 자살을 강요받은 자국민인 카미카제 비행사들의 고통은 철저히 무시한채 그들을 사당에 모시는 또라이 짓을 하고 있습니다. 일본은 집단 최면에 걸린 정신병 국가입니다. 그들은 우리가 그들을 확실히 꺾지 않는 한 우리에게 사과할 생각이 전혀 없습니다.
colashaker님의 댓글
일본인들은 가면쓴채 롤 플레이에 충실한 사람들입니다. 그래서 유니폼을 좋아하고.. 자신이 속한 집단과 자신의 역할.. 에 충실하려고 노력하고 그것이 도를 닦는 과정이라고 생각합니다.
그래서 그들은 하인의 역할을 할때는 쓸민한 하인이 되려 노력하지만, 주인의 역할을 할때는 오만방자, 안하무인이 정당하다고 생각하고 행동합니다. 강약약강..
그 인간의 본래 본성보다 우선시되는것이 사회구성원으로의 직업입니다.
그래서 그런놈들이 군국주의를 하면, 정말 쓰레기가 되는거죠. 하인과 서비스업을 하는게 딱맞습니다.
그래서 그들은 하인의 역할을 할때는 쓸민한 하인이 되려 노력하지만, 주인의 역할을 할때는 오만방자, 안하무인이 정당하다고 생각하고 행동합니다. 강약약강..
그 인간의 본래 본성보다 우선시되는것이 사회구성원으로의 직업입니다.
그래서 그런놈들이 군국주의를 하면, 정말 쓰레기가 되는거죠. 하인과 서비스업을 하는게 딱맞습니다.
호디리님의 댓글
주어진, 점령자에 의한 민주주의를 하는 나라가 무슨 민도니 뭐니 하나요? 피흘리며 자유와 평등을 위해 시민 행동한 적 있나요? 소수의 시민단체 말고 대중이 움직인 데모가 있었나요? 차라리 중국은 천안문이 있었니만 일본은 없었지요. 민도 같은 소리는 아주 웃기는 말입니다. 과거의 잘못을 모른체 하는 국민둘이 대다수인 나라가 일본입니다.
sooo님의 댓글
저들의 민도가 높다..란
권략자들 말을 잘들어서 데모도 안한다..
즉 노예성이 높다는 거죠..
그래서 대대로 지금까지 잘 해처먹고 있죠..
잘해처먹을 수 있는데 특화된 국민이다. 이라면서 해처먹는 것들이 뒤에서 비꼬는 말인데... 국민들은 헬렐레 조아라...하는 상태입니다.
⠀⠀⠀
권략자들 말을 잘들어서 데모도 안한다..
즉 노예성이 높다는 거죠..
그래서 대대로 지금까지 잘 해처먹고 있죠..
잘해처먹을 수 있는데 특화된 국민이다. 이라면서 해처먹는 것들이 뒤에서 비꼬는 말인데... 국민들은 헬렐레 조아라...하는 상태입니다.
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진우원님의 댓글
시민성이 높은 일본에서는 재해가 발생했을때 약탈을 하거나
대피소에서 여성을 성폭행하는 건 절~~대 있을 수가 없는 일이죠.
대피소에서 여성을 성폭행하는 건 절~~대 있을 수가 없는 일이죠.
초식호랑이님의 댓글
사무라이 계급사회 의식이 남아 있어서 그런것 같습니다.
개인의 양심이나 선의가 보다는 해도 되는가 하면 안되는가라는 사회적인 기준이 적용되는것 같아요.
개인의 양심이나 선의가 보다는 해도 되는가 하면 안되는가라는 사회적인 기준이 적용되는것 같아요.
아구리님의 댓글
동의합니다. 아시아인들이 대체로 서양인보다 peer pressure가 큰 편이지만, 단일 민족 사회에 가까운 한국과 일본은 훨씬 크다고 느끼고, 단체 사회성이 강한 일본은 한국보다도 훨씬 강하다고 느낍니다.
Peer pressure가 사라진 상황에서는 본성이 드러난다는 점에서 어디나 비슷하지 않을까 싶지만, 압박이 심했던 상황의 반작용이 더 클 수도 엤을 것 같습니다.
Peer pressure가 사라진 상황에서는 본성이 드러난다는 점에서 어디나 비슷하지 않을까 싶지만, 압박이 심했던 상황의 반작용이 더 클 수도 엤을 것 같습니다.
ZshCenturion님의 댓글
그 높은 시민의식을 가진 놈들이 일으킨게,
관동대지진 때 조선인 학살과
난징대학살 입니다.
731부대 인체실험까지 꺼낼 필요도 없지요.
관동대지진 때 조선인 학살과
난징대학살 입니다.
731부대 인체실험까지 꺼낼 필요도 없지요.
네모선장님의 댓글
2000년 초에 신주쿠 가부키쵸에 갔는데 (무슨 생각으로 혼자 여행 갔는데 가부키쵸에 숙소를 잡았는지....ㅠㅠ)
거기도 사람 사는 곳이라 개판이더라구요