포도포도왕포도 (208.♡.104.184)
2024년 10월 1일 PM 03:35 · 수정됨(10. 02. 00:30)
인터넷에서 어쩌다가 신성 로마 제국이라는 지금은 없어진 국가에 관한 글을 보게 되면, 항상 '신성하지도 않고 로마도 아니고 제국도 아닌 나라'라는 언명이 언급되더군영.
저는 항상 그런 글이나 댓글을 볼 때마다, 왜 그렇지라는 생각을 하고 있었어영. 제 공부가 부족해서 그런지 제 단견에는 신성 로마 제국은 신성하고 로마이고 제국이 맞거든영. 신성하다는 뜻은 롱고바르드 왕국으로부터 교황령을 지킴으로서 서방 교회 전체의 수호자가 되었다는 뜻을 테고, 로마라는 뜻은 로마 제국이 둘로 갈라진 후 멸망한 로마를 수도로 하는 로마 제국을 대신해서 유럽의 수호자가 되었다는 뜻이고, 제국은 교황에게 직접 관을 받아 교회와 유럽의 수호자임은 일정 받는다는 뜻으로 생각했거든여.
제가 제대로 아는 건지는 모르겠지만, 상술한 언명 자체는 볼테르가 한 말로 알고 있습니당. 시대적 배경을 고려하면 19세기엔 완전 종이 호랑이가 되서 중앙 집중적 국민 국가로 정체를 변신하는 데 실패한 신성 로마 제국을 비판하는 말이 아닐까 생각해여. 그리고 계몽주의자인 볼테르 본인에게는 국권이 국민에게 있는 게 아니라 신 -> 교황 -> 황제의 순으로 주어지는 군주국을 인정할 수도 없을 테니 말이졍.
이런 저런 생각을 하다보니, 신성 로마 제국을 국민 국가와 계몽주의의 시각에서 보지 않을 때, 정말 신성하지도 않고 로마도 아니고 제국도 아닌 걸까 하는 궁금증이 들더라구영. 신성 로마 제국의 등장은 사를마뉴를 기점으로 보면 8세기부터 오토 1세를 기점으로 보면 10세기부터니까, 국민 국가와 계몽주의 등장하기 이전 수백 년 동안 존속해 온 신성 로마 제국이 정말 신성하지도 않고 로마도 아니고 제국이 아닌걸깡? 볼테르의 언명을 빌리지 않을 때도 정말 신성 로마 제국의 정체에 대한 비판이 타당한 걸까 하는 생각이 들었어영.
여하튼 휴일이 되니 뻘글이나 쓰게 되네영. 여러분 즐거운 시월되세영.
댓글 (22)
- 별
별똥별똥별
24.10.01 · 211.♡.22.9
로마는 하루만에 지어지지 않았습니다. 신성로마제국은 왕과 교황의 싸바싸바로 하루만에 돼버렸죠. -
포포도포도왕포도
→ 별똥별똥별 작성자
24.10.01 · 208.♡.104.184
로마 제국의 형성 과정에 비해, 신성 로마 제국의 형성이 단촐해 보이는 거 같긴 하네영. 사를마뉴도 그렇고 오토 1세도 그렇고 교황령을 지킨 다음에 교황한테 인정을 받는 식이었으니까영. - 별
별똥별똥별
→ 포도포도왕포도
24.10.01 · 220.♡.73.129
Rome was not built in a day.
Do as Romans do.
중학생 때 영어 교과서에 배운거죠.
그때는 뭔지도 모르고 외웠는데. 이게 다 로마 후예를 자청하는 애들 (러시아 오스만 신성로마) 꼽주는 표현이있죠 -
포포도포도왕포도
→ 별똥별똥별 작성자
24.10.01 · 208.♡.104.184
말씀 듣고 보니, 두 표현이 그런 용도로 쓰이게 된 맥락이 궁금하네영. - W
weakness
24.10.01 · 172.♡.95.41
신성로마제국이 진짜 제국이라 부를만한 시절엔 그냥 제국이라고 불렀죠.
제국의 상징인 쌍두 독수리도 제국 자체엔 상징이 없었습니다. 황제의 문장이 쌍두독수리였을 뿐이죠.
신성이란 호칭은 교황과 싸움에서 교황이 제국의 정치에 개입하지 말라고 붙인 거고,
로마의 후예를 자처하기 시작한 건 아이러니 하게도
아직 동로마가 남아 있을 때, 십자군 원정을 독려하기 위해서였죠.
제국이라 불렸던 나라가 신성 로마 제국이란 이름으로 대외적으로 불러주길 원했을 때는
이탈리아 반도에 대한 지배권도 잃고, 제후들이 사실상 딴살림을 차리기 시작하는
무너지는 제국의 마지막 허상같은 몸부림이 신성 로마제국 이란 호칭이었죠.
즉, 대공위 시대가 되며 제국으로써 망해가던 시절 마지막 몸부림이 신성 로마제국이란 호칭이었죠.
실제로 그런 이유로 역사속에서 학자들은 구제국, 중세제국, 서방 제국등으로 불렸죠. -
포포도포도왕포도
→ weakness 작성자
24.10.01 · 208.♡.104.184
저는 13세기 대공위 이래로도 룩셈부르크 조나 합스부르크 조가 이어지니까, 신성 로마 제국이 대공위 이래로 몰락하고 있구나 하는 생각은 못 해봤네영... 댓글 감사합니다. 시간 나면 신성 로마 제국의 형성에 관한 책 좀 찾아 봐야겠네영. -
눈눈가리고아앙
24.10.01 · 61.♡.210.14
전반적으로 모두까기에 진심인 사람인데다 구체제에 환멸이상의 혐오를 가진 사람이라서
종교전쟁/왕위계승권전쟁/프로이센과의 전쟁등을 겪으며 침몰하는 배인 주제에
구닥다리 카톨릭과 구체제적 전통에 집착하는 합스부르크가와 기회주의적인 제후국들을 좋게 볼리가 없죠
통시대적인 평가라기보다 당대인으로서의 조소라고 보면 되지 않을까요? -
포포도포도왕포도
→ 눈가리고아앙 작성자
24.10.01 · 208.♡.104.184
통시대적이지 않다는 말씀에 무릎을 치게 되네영. 맞는 말씀 같아영. 신성 로마 제국이 형성 이래로 실제와 명목 사이에 괴리는 항상 존재했지만, 황제 스스로 해체를 선언하기 직전인 볼테르 시대에는 더욱 그 괴리가 커진 점도 있을 테고 말이졍. 그런 괴리에 볼테르의 성정에 참을 수 없는 바로 있겠네영. -
Mmoxx
24.10.01 · 1.♡.175.171
일단 랑고바르드 왕국과 신성로마제국은 큰 관계가 없죠. 신성로마제국은 프랑크 왕국의 후계 국가 중 하나니까요.
그리고 애초에 “로마황제”는 교황이 임명하는 지위가 아니었습니다. 그래서 로마제국이라는 것도 어불성설이죠. -
포포도포도왕포도
→ moxx 작성자
24.10.01 · 208.♡.104.184
엉... 아니었군영. 저는 서방 교회와 동방 제국의 갈등 그리고 롱고바르드 왕국의 교황령 침범을 계기로 교황이 사를마뉴를 황제위에 올리게 된 거라고 알고 있었어영. 샤를 마뉴를 신성 로마 제국의 시작으로 보지 않더라도, 오토 1세도 이탈리아 제후의 교황령 침략을 막아서 제위에 오르게 된 거라고 막연하게 알고 있었거든영... 흠. 공부가 부족했네영. 로마에서 기독교가 공인된 후, 로마 제국의 황제들도 기독교를 믿게 되어서, 제위와 기독교가 연관된 거라고 생각했는데, 그것도 제 공부가 부족했네영.
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