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저 자전거들에 문제가 있나요?

니파
2025.04.08 18:30
1,500
39
1



도로 기준으로 우측 주행인걸로 보이는데다가 자전거 앞에도 차량 있고...


흐음...


전 잘 모르겠군요.

1명
댓글 39 / 1 페이지
MJLee
04.08 18:32
밀린게 자전거 탓이 아니라면 뭐라 할 것도 없겠네요. 법적으론 밀린게 자전거 탓이라고 해도 할 말은 없음.
TheS
04.08 18:37
자전거가 위협운전 혹은 묘기 대행진 한 게 아니라면

자전거 안비켜준다고 뭐라고 할 수는 없죠. 
(자전거 우측 통행은, 자전거가 도로의 오른쪽을 위주로 달려야 안전하니까 그렇긴 한데, 그거 피해서 뒷차가 중앙선 넘으면서 추월하면 안되는 중앙선 노랑의 1차로 길이네요.)

그냥 도로가 1차선이라서 차가 피해갈 수 없는 상황이라 안타까울 뿐이죠. ㅠㅠ
no_profile 제르니스
04.08 18:52
@TheS님에게 답글 뭐라 할 수는 있습니다.
법에서 편도 1차로일 경우 빠르게 가려는 차량이 있으면 가장자리로 피해 줘야 한다는 법이 있거든요.
그리고 가로 세로로 줄지어 가는 것 자체가 불법 입니다.
중간에 자전거 하나가 도로 중앙으로 왔다갔다 하는거 보면 뒷차가 앞 질러 가기 힘들도록 하는 행위입니다.
도로 교통법 모르시는 분들이 많더군요.

제20조(진로 양보의 의무) ① 모든 차(긴급자동차는 제외한다)의 운전자는 뒤에서 따라오는 차보다 느린 속도로 가려는 경우에는 도로의 우측 가장자리로 피하여 진로를 양보하여야 한다. 다만, 통행 구분이 설치된 도로의 경우에는 그러하지 아니하다.

제46조(공동 위험행위의 금지) ① 자동차등(개인형 이동장치는 제외한다. 이하 이 조에서 같다)의 운전자는 도로에서 2명 이상이 공동으로 2대 이상의 자동차등을 정당한 사유 없이 앞뒤로 또는 좌우로 줄지어 통행하면서 다른 사람에게 위해(危害)를 끼치거나 교통상의 위험을 발생하게 하여서는 아니 된다.
TheS
04.08 18:57
@제르니스님에게 답글 근데 영상의 자전거들은

주로 도로 절반 오른쪽으로 차례로 진행하고 있기 때문에 가로로 나란히 진행하는 것도 아닙니다.
그냥 엔진 없는 작은 차.. 라고 생각해보면 각자 차간 거리 유지하고 진행하고 있을 뿐으로 보입니다.

또, 자전거들 속도도 저속이라고 보기에는
자전거보다 더 앞에 진행하는 자동차들 저속운전이 있어서
자전거들도 그 자동차 추월 안하고 그냥 정속으로 가는 것으로 보여서요.  (정당한 사유가 존재하지요)

애초에 저 대열 제~일 앞에 승용차가 저속운전인 게 커 보입니다.

근데 그 자동차는 어차피 저 도로에서 추월 못할 상황이고,
블박차는 자동차 저속은 말 안하고, 자전거에 대해서만 이야기 하는 것으로 보이네요.
no_profile 제르니스
04.08 18:59
@TheS님에게 답글 잘 읽어보시고 댓글 쓰세요,
"앞뒤로 또는 좌우로 줄지어 통행" 라고 되어 있습니다.
가로는 물론 앞뒤로 줄지어 통행하면 안됩니다.
TheS
04.08 19:01
@제르니스님에게 답글 님도 잘 보시고 댓글 쓰셔요.

그러면 자동차들도 앞차가 서행해서 막히면 줄줄이 가는 것도 금지해야 합니다. (고속도로 막히면 다 범죄자 되게요?)

그래서 '정당한 사유가 없이' 표기가 있는데, 저 상황은 1차선 도로의 제일 앞 자동차가 서행하고 있어서 정당한 사유가 됩니다.
no_profile 제르니스
04.08 19:03
@TheS님에게 답글 억지주장하시네요. ㅎㅎㅎ
막혀서 줄지어 가는거랑 같은 팀을 만들어 줄지어 가는거랑 같다고 생각하시나요? 진짜요? ㅎㅎㅎ

차가 40km 까지 올라가는데도 굳이 안 비켜주고 죽어라 달리는게 정상이라니 좀 웃깁니다.
자전거가 정당한 사유가 없이 일부러 안 비켜주려고 마구 속도를 내는걸로 보이는데요?
TheS
04.08 19:10
@TheS님에게 답글 [삭제된 댓글입니다]
TheS
04.08 19:05
@제르니스님에게 답글 억지는 그쪽이죠. ㅎㅎㅎ

저 사람들이 무슨 카 퍼레이드 하느라 줄지어 서행하는 것도 아니고

앞에 차가 길막고 서행해서 저러고 가는 걸 어쩌라구요. 

앞으로 님은 막히는 도로에서 다른 차 뒤에 따라가면 범죄니까 스스로 경찰에 자수하셔요. ㅎㅎㅎㅎ
no_profile 제르니스
04.08 19:09
@TheS님에게 답글 말이 안 통하네요.
결국 또 억지 주장으로 마무리 하는거 보면 답정너신가봅니다.
"막히는 도로에서 다른 차 뒤에 따라가면 범죄" 라는 억지를 계속 주장하는거 보면 ㅎㅎㅎ
댓글이 아까우니 이만 하겠습니다. ㄳ
TheS
04.08 19:10
@TheS님에게 답글 @제르니스
ㅋㅋ 뭐 논리 딸리시면 말이 안통한다고 도망가시더군요.

정신승리&회피기동 축하드립니다. ㅋㅋㅋㅋ
whocares
04.08 18:40
제가 자전거를 타는 입장이 아니라 판단을 못 하겠네요. 뒷차에게 길을 내주는 안전하고 쉬운 방법이 있다면, 자동차의 앞을 막고 달리는 것이 합법이더라도 무매너라고 생각할 듯합니다.
no_profile 머쓱타드
04.08 18:46
팩라이딩인거 같은데 저정도면 욕 먹을거 같은데요?

넘어 오지 말라고 중앙에 자전거 박고 달리네요.

중간에 차 보낼 수 있는 공간이 있는데 일부러 길 안내준거 같아요.
블루지
04.08 18:47
우측 끝으로 붙던가 해서 뒷 차량이 지나가도록 해주려는 의사를 보여야 하는것 아닌가요
그냥 차도 중앙 기준으로 우측으로만 타면 문제가 없다고 하면 좀..

어쩔수 없다 저게 맞다 라고 한다면
자전거는 차도에 운행 금지시키는게 맞겠죠.
no_profile 36계빤쓰런
04.08 18:48
저속차량은 양보의무가 있습니다. 저 자전거들이 우측으로 안비킨건 위반이 맞죠.

물론 진로양보의무 위반을 짚지도 못할정도로 해당 조문이 사문화 되었고, 보도하면서 그걸 찾아보지도 않았으며, 저속 지게차, 트럭, 농기구에 대해서는 이런 보도 안하면서 자전거만 보도하는 태도는 자전거에 대한 차별적 인식에서 나온거라고 보입니다.
아이셰도우
04.08 18:52
중간중간에 한둘씩 차로 중앙으로 왔다갔다 하죠? 그거 뒤에 오는 차들 일부러 길막하는 겁니다. 비켜줄 생각이 없어요.
저게 문제 없는 거면요, 모든 자전거는 차로 중앙에서 뒤에 뭐가 오든 빵빵거리고 위협하고 난리가 나던말던 차로 점거하고 왔다갔다 하면서 그냥 가도 되는 겁니다. 저는 자전거 자주 타는 입장이라 그러면 아주 좋죠. 문제 없다고 하면 저도 그러고 싶네요.
no_profile 비틀쥬스
04.08 18:55
문제없어 보이는데요.
자전거 앞을 다른 차가 막고 천천히 가고 있어서
자전거가 없어도 어차피 블박 차주는 빨리 못 가는 상황입니다.
자전거가 법을 어긴 것도 없어 보입니다.
TheS
04.08 18:58
@비틀쥬스님에게 답글 저도 여기에 공감합니다.

어차피 저 대열 제~일 앞에 저속운전하는 자동차 때문에

자전거들도 그거 추월 못하고 그냥 정속 주행 하는 걸로 보이거든요.
크리안
04.08 19:02
자전거가 차량 통행을 위해 갓길로 둘어가서 달리다
사고 나면 죽을 수도 있어요.
갓길로 들어가는 순간 뒷차가 박으면
자전거 과실이 됩니다.
자전거는 끝차선 중앙 오른쪽에서 주행해야 합니다.
TheS
04.08 19:08
@크리안님에게 답글 이게 맞다고 봅니다. 

저 자전거 탄 사람들이 무슨 묘기 대행진으로 윌리 하거나  버터플라이 주행하는 것도 아니고

그들보다 앞쪽 자동차가 길막고 서행하는 걸 왜 자전거 탓을 할까요.
크리안
04.08 19:12
@TheS님에게 답글 갓길은 엄청 위험해서 절대로 들어가면 안됩니다
1. 유리 못 둔턱으로 인한 펑크시 핸들 돌아가요
2. 돌 자갈
3. 쓰레기 각목 등등등
TheS
04.08 19:13
@크리안님에게 답글 맞아요.
특히 저런 시골 도로 갓길에는 뭐가 있을지 알 수 없어요.
오히려 갓길 잘못 들어갔다가 넘어져서 차도 위에 구르면 뒷차가 밟고 지나갑니다.
츄하이하이볼
04.08 19:23


떼빙은 불법입니다 🫠

추월 가능할 정도로 팩 분리는 해주세요
쿠우
04.08 19:32
병렬주행은 불법이 맞습니다.
근데 일렬로 주행하는 영상은 뭐가 잘못된건지 모르겠습니다.
그냥 도로에 자전거가 있어서 싫어하는것같군요.
어차피 앞에 다른차량때문에 막혀있는데 말이죠.
no_profile 대식이
04.08 19:36
위에 제르니스님 댓글에서 발췌했습니다.

"2명 이상이 공동으로 2대 이상의 자동차등을 정당한 사유 없이 앞뒤로 또는 좌우로 줄지어 통행하면서 다른 사람에게 위해(危害)를 끼치거나 교통상의 위험을 발생하게 하여서는 아니 된다."

이 문구를 '앞뒤로 줄지어 통행하는 것 자체가 불법이다'로 해석할 수가 있나요? 만약 그러면 커플, 가족, 친구 등 둘이서 앞뒤로만 달려도 것도 불법이란 게 되는데 그런 소리는 살면서 처음 들어봐서요.
츄하이하이볼
04.08 20:45
@대식이님에게 답글 교통방해로 해석될 수 있는 상황을 야기하면 충분히 문제됩니다.
no_profile 대식이
04.08 21:22
@츄하이하이볼님에게 답글 그러니까요 제 말이.
교통방해로 해석될 상황인지 아닌지 상관없이 "앞뒤로 달리는 것 자체"가 불법이라고 주장하는 게 맞냐는 겁니다.
츄하이하이볼
04.08 23:07
@대식이님에게 답글 관광버스 대열운전도 같은 조항으로 처벌됩니다.

뭐 편도 1차로(왕복 2차로) 도로에서 자전거 두 세대까지는 그렇다쳐도
서너 대 이상 대열주행하면 일단 추월 방해(=교통 방해)상황으로 여겨질 수 있다고 보구요.
그런 의미에서 통상적인 떼빙은 단속될 가능성이 매우 높죠.

두 세대 정도 단위로 후행 차량이 추월 가능하도록 팩 끊어주는 게 맞다고 봅니다.
이건 유럽 쪽에서도 비슷한 기준으로 단속되는 것 같더라구요. 🙄
no_profile 대식이
04.08 23:23
@츄하이하이볼님에게 답글 결국 "(상황에 따라, 구체적인 행위에 따라) 교통방해로 해석될 여지도 있다" 정도이지 "앞뒤로 라이딩하는 건 불법이다"라고 단정지을 순 없는 거잖아요?
저는 처음부터 같은 의문을 제기하고 있어요.
'앞뒤로 나란히 라이딩하는 것 자체가 불법인가'

발췌한 규정에는 분명히 '2대 이상'이라고 명시돼 있는데, 두 세 대까지는 괜찮고 그걸 넘으면 교통 방해라는 건 매우 자의적인 해석 같고요.
말씀하신 "~여겨질 수 있다고 보구요, ~가능성이 매우 높죠." 이건 근거라기보단 개인적인 의견으로 보입니다.

그리고 약간 오해하고 계신 것 같은데 저는 본문 영상의 자전거라이더들을 전혀 옹호하고 있지 않습니다. 법조항을 가져와서 자의적으로 해석해서 "불법"이라고 주장하는 데 의문을 제기하고 있는 겁니다.
츄하이하이볼
04.08 23:32
@대식이님에게 답글 자전거는 기본적으로 저속 주행이기 때문에 대열 주행 자체가 교통방해가 될 가능성이 높습니다.
저속 차량은 후행 차량의 추월을 방해하지 않을 것이 의무이라서요.

자전거 서너대 이상의 팩이면 보통 버스 두 대 정도의 길이를 점유합니다.
관광버스 대열 주행을 예로 든 건 그 때문입니다.

국내법으로도 단속 될 가능성이 높고,
자전거 주행이 일반화된 지 오래인 유럽 지역에서도 저 정도면 보통 단속되는 경우를 많이 봤습니다.

자의적인 해석이냐고 물으신다면 자의적인 건 맞는데,
사실 도로교통법 자체가 그렇게 자의적인 규정이 많아요.
그래서 판례나 경찰쪽 단속 규정을 봐야 하고 심지어 그 둘이 충돌하는 경우도 많죠.
no_profile 그루밍
04.08 20:14
자전거에 억하심정 가지신 분들이 있는건 아는데요
영상 상황은 자전거를 욕하는건 좀 아닌것 같습니다
저 상황에 자전거가 아니라 경운기나 트랙터 같은게 가고 있다고 가정해도 똑같이 안비켰다고 욕할겁니까?
도로상황봐서 안전하게 추월해서 가면 되는 것이지 꼭 자전거만 욕하는 상황이 안타깝습니다
no_profile kikki
04.08 21:14
여기서 아는 상식대로 말하기 보다 션하게 경찰청에 영상 보내서 답변 받아보면 되는것을...  서로 감정상하는거 보니 안타깝네요.
츄하이하이볼
04.08 23:20
아 그리고 최 선두 차량이 저속 차량인 경우,
자전거든 아니든 그 후행 차량이 추월 의사가 없으면
더 후행하는 차량이 추월하는 걸 방해하면 안됩니다.  (진로 양보의 의무 등등..)

공도 주행 상황에서 속칭 떼빙이 정당화될만한 경우는 별로 없어요 🙄
그게 자전거냐 차량이냐 문제가 아니죠.

게다가 요샌 저 저속 선행 차량이 저 자전거 펠로톤의 팀카(..에휴) 같은 무언가인 경우가 많아서.. 🤨
같잖은 아마추어(?) 자전거 팀 때문에 짜증나는 경우가 많아졌어요.
TheS
04.08 23:47
@츄하이하이볼님에게 답글 챗gpt는 해당 상황처럼 1차선의 우측 절반 이동 자전거가 추가로 더 비켜줄 의무는 없다고 합니다. (절반 넘어가서 추월하는 걸 방해하는 게 아니라 우측 절반 영역에서 정상적으로 주행하는 경우라고 한다면 말이죠.) 물론 gpt가 경찰, 판사는 아니니까 틀린 해석일 수는 있습니다. ㅎㅎ
https://chatgpt.com/share/67f536f1-8bd4-8003-984e-c03da627f584
츄하이하이볼
04.09 00:14
@TheS님에게 답글 통상적인 자전거 주행 위치에서 더 비켜줄 의무가 없는 건 당연하구요. (원래 지정된 주행 위치가 가장자리니까)
추월 방해도 도로교통법 위반이니 떼빙이 문제가 되는 건 그 부분이라는 겁니다.

뭐 이런 게 형사 처벌이나 과태료 규정이 없긴 하니 큰 의미는 없다고 볼 수 있겠습니다만
본문의 상황이 불법이 아니다라고 할 상황은 아니라는 게 제 얘기구요.
(자전거 떼빙도 불법 소지가 높다고 봅니다. 대부분의 상황이 불법이고, 유럽에선 그래서 단속되는 상황 여러 번 봤구요)

(예를 들어 진로양보의 의무도 도로교통법상 규정은 되어 있지만 처벌 규정은 없긴 매한가지라..)

위에 대식이님 댓글에 단 부분도 비슷한 얘긴데,
통상 버스 대열 운행이 불법이라는 것도
"2명 이상이 공동으로 2대 이상의 자동차등을 정당한 사유 없이 앞뒤로 또는 좌우로 줄지어 통행하면서 다른 사람에게 위해(危害)를 끼치거나 교통상의 위험을 발생하게 하여서는 아니 된다."
이 조항 때문입니다. (정작 이 조항, 자전거에는 해당 안됩니다만서도..)

대식이님 말씀대로라면 버스 대열 운행이 불법이라는 것도 그냥 자의적인 해석일 뿐이죠.
근데 도로교통법 위반 사항 상당수가 그래요.
그리고 불법일 가능성이 높은데 정작 처벌 규정은 없는 경우도 태반이죠. (결국 이런 경우는 사고 났을 때나 따지는 조항들..)
자전거 떼빙이 불법이라는 얘기는, 위 조항에 의해 버스 대열 운행이 불법이라고 얘기하는 것 수준의 얘기로 보시면 됩니다.
버스 대열 운행도 정당한 사유가 있거나 교통상 위험을 발생하지 않으면 불법이 아닌 건 마찬가지라..

뭐 그런 점에선 3자가 결국 서로 크게 다른 얘기 하는 건 아닌 것 같네요.
어디에 중점 두느냐 차이죠.
TheS
04.09 00:26
@츄하이하이볼님에게 답글 "2명 이상이 공동으로 2대 이상의 자동차등을 정당한 사유 없이 앞뒤로 또는 좌우로 줄지어 통행하면서 다른 사람에게 위해(危害)를 끼치거나 교통상의 위험을 발생하게 하여서는 아니 된다."
항목에서

1. 자동차 등... 에 자전거는 포함안되네요. (이 부분 저도 잘못 알고 있던 부분이네요 ㅎㅎ)
2. '정당한 사유 없이'..... 저 상황은 앞차가 저속주행을 해서 자전거가 자동차를 추월할 정도로 빠를 수 없으니  차량 밀리듯 줄줄이 갈 수 밖에 없지 않나요?
3. 다른 사람에게 위해를 끼치거나 ... 저 상황에서 따로 위험, 해를 끼친 것 같지는 않습니다.
4. 교통상의 위험을 발생한다.. 부분은 도로 우측 통행을 하고 있고, 자동차에 돌진하는 등의 위협 행위를 한 것도 아니라서 해당하지 않는 것 같습니다.

이 역시 자의적 해석이긴 하지만
해당 조항을 저 영상 상황에 적용하기에는 걸리는 부분이 4 가지나 되어서요. 
물론 제일 좋은 것은 교통과 경찰이나 재판장님앞에서 땅땅땅 확정 받는 거겠죠. ㅎㅎ

사실 별 거 아닌 일로 우리끼리 고민해봤자 답은 안나옵니다. ㅎㅎ 하이볼님도 자정 넘은 시간이니까 슬슬 주무셔요. ㅎㅎ
no_profile 대식이
04.08 23:48
@츄하이하이볼님에게 답글 (윗댓글이 더이상 안써져서 여기다 답니다.)
계속 대화가 겉도네요. 제 첫댓글을 다시 가져 올게요.
"2명 이상이 공동으로 2대 이상의 자동차등을 정당한 사유 없이 앞뒤로 또는 좌우로 줄지어 통행하면서 다른 사람에게 위해(危害)를 끼치거나 교통상의 위험을 발생하게 하여서는 아니 된다."
이 문구를 "2대 이상의 자전거가 앞뒤로 달리면 불법이다"로 해석하는 것에 여전히 딱히 명확한 근거는 없어 보입니다.

앞뒤로 달리는 것 자체가 불법인가? 라는 의문에 "(교통방해를 야기하면) 불법이다"라는 조건을 왜 붙이시는지도 모르겠고요.
저 라이더들을 옹호한 적이 없는데 왜 저한테 대댓글을 다셨는지 사실 잘 모르겠;; 이만 하겠습니다~
TheS
04.08 23:50
@대식이님에게 답글 뭔가 별 일도 아닌데 굉장하게 피곤하실 것 같습니다. 푹 쉬셔요.
츄하이하이볼
04.09 00:14
@대식이님에게 답글 윗 댓에 정리했습니다. 😎
no_profile 대식이
04.09 00:33
@츄하이하이볼님에게 답글 "버스 대열 운행도 정당한 사유가 있거나 교통상 위험을 발생하지 않으면 불법이 아닌 건 마찬가지라.."

츄하이님 댓글에 답이 있네요ㅎㅎ
자전거도 마찬가지죠.
의견 잘 들었습니다. 쉬세요~