중동전에서 서방 방공망과 첨단무기의 허상이 드러나는중 아닌지...

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작성자 no_profile 향문천 218.♡.24.151
작성일 2024.10.05 10:53
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뭐 오늘도 주말이라 여기저기 우러전, 중동전 뉴스랑 자료보다가 든 잡생각입니다


1) 이스라엘(미국, 한국) 방공망의 허상

   네바팀 공군기지 피격 확인에서 가장 중요한 포인트는 피해여부가 아니라 이스라엘의 방공망 체계가

   순항미사일급은 모르겠지만 (극)초음속 미사일에는 대응을 못했다는 거라고 생각합니다

   대충 정리하면 이스라엘의 저고도(아이언돔), 중고도(애로우2-패트리어트 급), 고고도(애로우3-SM3 급) 

   방공망이 가장 높은 방어체계를 가지고 있는(하물며 펜타곤이나 크렘린 급 방어라고 자랑하던) 이스라

   엘 최고 중요 공군기지 조차 2-30발의 미사일을 쳐 맞을때까지 대응을 못했다는거죠...


    그리고 한국 밀덕 입장에서 이거보다 더 중요한 것은 이번에 미 구축함에서 발사한 12발의 SM3 의 명

   중율을 미국이 공개 못하고 있다는 겁니다(그냥 좀 막았어요 라는 수준이고, 지난번 4월처럼 몇개를 막

   았네  이런 이야기 일절 없어 하나도 못 막은거 아니냐는 이야기도 돕니다...)

   이게 중요한게 1발에 200억 하고 1년에 12-24발 생산되는 SM3를 한국이 일본과의 협력을 통해 미국의

   방공망에 편입되기 위해 도입하려고 하기 때문인데 흠...

   여기저기서 경고했던 (극)초음속 미사일 의 성능이 이번에 증명되고 있는거라 이 문제는 앞으로 서방권

   의 방공체계에도 심각한 고민을 줄거라고 생각합니다


   덤으로 우크라이나에서 패트리어트 명중율이 킨잘도 아닌 이스칸데르 급에도 어마어마하게 낮습니다

   사실 뭐 우크라이나 수준의 문제일 수 도 있으나, 패트리어트 정도 되면 서구 용병(이라고 쓰고 현역

   군인)들이 운영하는데도 그렇다고 합니다....

   그래서 이스칸데르 기술을 기반으로 한 한국과 북한의 사촌형제급(?) 미사일들은 서로 쏴대면 막기가..........


2) 전면전에서 첨단무기(게임체인져?)에 대한 환상은 이제 그만...

    일단 첨단무기에 대한 환상이 아직도 강하게 남은 상태에서 시작된 우러전은 기본체력(무기생산라인

    과 치장물자)의 중요성과 운영이 간편하고, 쉽게 보충이 가능한 무기쳬계를 가지고 있어야 전면전 상

    황에서 승리가 가능함을 보여주고 있습니다

    2차 세계대전 이후 80여년동안 체급이 비슷한 국가간의 전면전이 없고, 베트남전 이후 걸프전부터

    첨단무기(전투기, 미사일 등)이 미디어를 도배하며, 그 것이 전쟁의 전부이고 승리공식인 것 처럼 보

    여 졌으나, 이라크, 아프가니스탄에서의 미군의 실패(패배?), 우러전에서의 소련무기체계의 상대적인

    가성비 우월성 등을 보며 우리는 전쟁의 기본을 잊고 있었다는 생각이 듭니다


    전면전을 견딜만한 체급의 상대뿐만 아니라, 그렇지 못한 상대도 고슴도치 전략을 쓰면, 답이 없다는

    거죠. 원인은 첨단무기라는 것들의 금액과 생산량을 고려하면 몇년에 걸쳐 쏟아부을수가 없기 때문

    이고 그  보유량이 소모되면 그 다음부터는 전쟁을 끝낼 방법이 없는게 지금 서방의 문제입니다

    즉 게릴라나 강한 민병대, 작은 나라의 구식 무기체계 정규군은 몰라도, 좀만 준비된 정규군을 정복

    하는건 경제뿐만 아니라 무기생산라인이 소품종 고성능 무기체계만 남은 서방에서 이제 힘들다고

    봅니다...


    당장 어제 오늘 이라크, 예멘, 레바논에서 날라오는 자폭드론이나 미사일 공격을 아이언돔 급으로

    막아야하는에  이스라엘이 다 막아내지를 못해 여기저기서 터지는게 현재 현실입니다

    아이언돔도 한발에 2억씩 하는데 이걸 하루에 100대씩 날리고 싶어도, 비축량이 뭐 몇백만발 있는것

    도 아닌데 불가능 하고 그래서 나온 변명(?)이 직접 중요한 타격지점 아니면 안 쏜다라는 건데 그걸

    믿기에는 자랑질(?)을 너무 많이했는데 현실은 지상전 2일만에 이스라엘 도시 여기저기 터지고 있어

    서 흠...

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잡스런 생각이긴 하지만 우러전, 중동전을 보며 미국의 경제적 패권은 앞으로도 좀 오래갈거 같으나 

유일무이 군사적 패권(군사기술이 아닌)은 이제 내리막길 아닌가 하는 생각도 들긴합니다...

물론 유럽은 뭐 우러전으로 중명되듯 핵 빼면 한국하고 붙어도 박살나는거 아냐? 라는 생각이 들정

도로 허약하다는게 증명된거 같구요...


아뭏든 요새 관심사는 예멘의 후티(안사르알라) 반군(사실 예네가 정부군인데 ㅡ.ㅡ;;;) 라 시간되면

후티가 왜 현재 이스라엘에 미사일 날려대고, 유조선 폭파시키는 패왕색(?)을 보이는지 시간되면 한번

잡설로 써보고 싶네요....


댓글 25 / 1 페이지

우주난민님의 댓글

작성자 no_profile 우주난민 (89.♡.101.83)
작성일 10.05 10:57
항모같은 고가치 중요 자산이나 최첨단 전투함이 둘러싸고 겨우겨우 막는거지... 넓은 면적에 무차별적으로 날라오는 수 백 발의 미사일을 손실없이 막는다는건 처음부터 불가능했죠...

글렌1님의 댓글

작성자 no_profile 글렌1 (211.♡.206.54)
작성일 10.05 10:58
드론을 만대 단위로 뽑아서 배회 시키는게 짱니듯해요

작은눈님의 댓글

작성자 no_profile 작은눈 (211.♡.49.122)
작성일 10.05 11:00
핵을 제외한 재래식 전력으로만 보면
우리나라가 세계에서 5위권 안에 듭니다.

그 옆에 있는 나라가 중국 러시아 이런애들이라 그렇지...

우리나라가 유럽어디에 있었으면
군사력으로는 휘어잡고 있었을거에요

주류소님의 댓글의 댓글

대댓글 작성자 주류소 (112.♡.196.192)
작성일 10.05 11:31
@작은눈님에게 답글 전교 5등… 그런데 이제 1등 부터 4등이 같은 반인…

Breadwinner님의 댓글

작성자 no_profile Breadwinner (118.♡.79.60)
작성일 10.05 11:04
현무같은 미사일만 많으면 굳이 육군들이 총알받이로 피해보지 않고 쉽게 전쟁을 이길수도 있겠네요
현무 미사일로 중국, 일본 등 주변국가 주요도시 다 타격 가능하니깐요

USArmy님의 댓글

작성자 no_profile USArmy (118.♡.5.219)
작성일 10.05 11:06
이스라엘은 수십년째 전쟁중이고... 최근 수년을 하마스랑 대치하면서 많은 소모를 했죠.. 이정도면 군의 피로도가 ㄷㄷ

지혜아범님의 댓글의 댓글

대댓글 작성자 지혜아범 (220.♡.197.160)
작성일 10.05 11:36
@USArmy님에게 답글 동감 입니다
무슨 스타크래프트 처럼  배럭스에서 그냥 마구 마린을 찍어 내는 것도 아닌데요

원주니님의 댓글

작성자 no_profile 원주니 (58.♡.77.109)
작성일 10.05 11:08
반에서 5등인데 전교 1~4등이 전부 있는 반.. 거기에 깡패 쌍둥이 동생이 옆자리.. 근데 얘도 공부는 컷닝도 하고 별 이상한 짓 하지만 나름 순위권..ㅋㅋㅋ

finalsky님의 댓글

작성자 finalsky (211.♡.96.111)
작성일 10.05 11:13
방어만 하면 당연히 전쟁에서 못 이기죠. 전면전에서 첨단무기가 소용없다는 생각은 너무 나가신 듯 합니다.
전면전을 제대로 한다면 첨단무기가 우수한 쪽은 선제공격을 치명상 입지 않을 정도로 방어해 내면서 반격에 들어갑니다. 전력이 딸리는 쪽은 반격을 막지 못하죠. 주요 방공시설과 지휘시설 깨고 나면 전투기와 폭격기들로 멍텅구리 폭탄으로도 얼마든지 공격이 가능해집니다. 그 뒤에 지상군 들어가면 이라크전 처럼 되는 거죠.

향문천님의 댓글의 댓글

대댓글 작성자 no_profile 향문천 (218.♡.24.151)
작성일 10.05 11:17
@finalsky님에게 답글 그게 벌써 몇십년전이고, 소련 패망이후 러시아, 중국이 깨갱하던 상황이었습니다
그 후 아프간부터 시작해서, 우러전까지 세상이 변하고 전쟁의 양상도 변했죠...
우러전에서 드론이 러시아와 서방의 기갑전력을 저렇게 박살낼지 누가 상상이나 했을거며, 이란도 아닌
예멘의 후티(!)가 저리 제압이 불가능할 정도로 날뛸지 누가 생각했겠나요 흠...

finalsky님의 댓글의 댓글

대댓글 작성자 finalsky (211.♡.96.111)
작성일 10.05 11:25
@향문천님에게 답글 우러전은 러시아의 군 운영이 엉망임을 보여준 전쟁이지. 첨단무기 무용론이 나올 예시가 아닙니다. 후티반군도 지역 정세를 고려해서 두고 보고 있는거지 미군이 작정하면 쉽게 제압가능하다 봅니다. 다만 제압하는데 들어가는 노력에 비에 이득이 적어서 안할 뿐이죠.
첨단 무기를 제대로 쓰면 효과적이지만 잘 못 쓰면 엄청난 낭비를 가져오게 됩니다. 첨단무기가 소용이 없는 게 아니라 어떻게 쓰느냐에 따라 달라지는 겁니다. 이란이 쓰는 미사일도 첨단무기니까요.

향문천님의 댓글의 댓글

대댓글 작성자 no_profile 향문천 (218.♡.24.151)
작성일 10.05 11:29
@finalsky님에게 답글 흠 저는 첨단무기 무용론이 아닌 승리를 확보해줄거라는 환상을 버리라고 이야기를 한 겁니다
전쟁 양상의 변화에서,  서방의 첨단무기 맹신론이 최소한 기본체력을 갖춘 국가에 얼마나 대응이 힘든지를 이야기 한겁니다(더불어 우러전에서 뭐만 하면 게임체인져 부르짖던 분들을 생각하면...) 흠...
그리고 예멘의 후티는 이미 미국의 사주로 그 모든 서방 무기들 다들고 사우디와 카타르, 아프리카 용병들까지
대타로 들어가서 개박살나고 나온지 좀 되었습니다
드론으로 사우디 정유시설 공격한게 후티가 최초이고 이 예멘 전장에서 한국 무기들이 후티에게 노획되서 우리가
중동에 무기수출한게 확인되기도 했죠^^;
미군 들어가면 아프간보다 더하면 더했지 못하지는 않을겁니다...

바이트님의 댓글

작성자 no_profile 바이트 (223.♡.86.219)
작성일 10.05 11:15
한두발이야 요격이 가능하다고 보는데, 이번 이란처럼 수십발씩 동시에 발사하면 지금껏 자랑하던 방어체계는 개나줘라가 된다는걸 보여준거죠.
수십발, 수백발 쏘는건 사실상 막기힘들다고 봅니다.

크리안님의 댓글

작성자 크리안 (211.♡.130.97)
작성일 10.05 11:18
단순하고 싸게 물량빨이 최곱니다

코지73님의 댓글

작성자 no_profile 코지73 (175.♡.197.161)
작성일 10.05 11:22
네바팀 공공군기지가 뚫리는건 미국 워싱턴도그냥 뚫린다는 이야기죠. 

사드 팔아먹던 미국도  심각한 타격을 입었습니다

finalsky님의 댓글의 댓글

대댓글 작성자 finalsky (211.♡.96.111)
작성일 10.05 11:26
@코지73님에게 답글 그걸 알기에 미국은 발사 원점 근처에 MD를 하고 싶은 겁니다. 미사일이 상승 중에는 더 쉽게 맞출 수 있지만 하강해서 속도가 빨리지면 방어가 힘드니까요.
그래서 우리나라에 사드 배치하는 걸 일부 군사 전문가들은 별로 안 좋아 합니다. 우리한텐 전혀 쓸모없는 무기체계니 미군이 우리한테 오히려 돈을 주면서 운영하게 해달라고 해야 하는데...ㅜㅜ

코지73님의 댓글의 댓글

대댓글 작성자 no_profile 코지73 (175.♡.197.161)
작성일 10.05 11:29
@finalsky님에게 답글 이번 이란 탄도미사일 공격에서도 발사원점에 가까운 요르단에서 md가 가동되었다고 합니다.  결과는 네바팀의 f35가 폭격 당했구요

finalsky님의 댓글의 댓글

대댓글 작성자 finalsky (211.♡.96.111)
작성일 10.05 11:31
@코지73님에게 답글 그 소식은 못들었네요. 차츰 확인이 되겠죠. 요르단에서 이스라엘을 위해MD를 쓴다는게 좀 이해 안되긴 합니다.

Badger님의 댓글

작성자 Badger (1.♡.31.115)
작성일 10.05 11:47
현대전이 무슨 비디오 게임처럼 깔끔하게 적만 첨단 기술로 삭제할 수 있다는 믿음은 잘못되었죠. 아직도 전쟁은 피흘리고 맞아가며 때리는 수 밖에 없는 것 같습니다.

셀빅아이님의 댓글

작성자 셀빅아이 (223.♡.72.191)
작성일 10.05 12:12
극초음속이나 탄도미사일 방어는 아직까진 안되는걸로 이번에 증명되네요.
각국은 극초음속 미사일 개발에 더 열을 올릴것 같습니다.

MoonKnight님의 댓글

작성자 MoonKnight (39.♡.51.58)
작성일 10.05 12:19
"물론 유럽은 뭐 우러전으로 중명되듯 핵 빼면 한국하고 붙어도 박살나는거 아냐? 라는 생각이 들정"
이게 기정 사실이죠
한국만 떼서 유럽에 가져다 놓으면 깡패짓도 아주 상깡패짓을 할 수있을 정도라서요

후로다이버님의 댓글

작성자 후로다이버 (175.♡.217.28)
작성일 10.05 12:24
그 첨단 무기가 없었으면 저 작은 이스라엘이 지금처럼 사방에 시비 털고 다닐 수 있었겠습니까?
가성비 측면에서 접근하면야 할말 없습니다만, 효과 자체는 압도적으로 좋다는 게 입증이 되어 있는 거죠.

mtrz님의 댓글

작성자 mtrz (180.♡.14.183)
작성일 10.05 12:41
초음속으로 날아오는 미사일을 맞춰서 떨어뜨린다는 것이 되게 미친 짓 같기는 해요.
한 두개가 날아오면 모를까 레이더로 구분도 잘 안될 만큼 다수가 날아오면 뭐 추적할 방법도 없을  텐데요.

Java님의 댓글

작성자 Java (116.♡.66.77)
작성일 10.05 14:04
그동안 애들 사탕뺏는 수준의 전쟁에서는 첨단무기가 굉장했죠.
(미국의 석유뺏기 전쟁들과 이스라엘의 팔레스타인 학살)

동등하거나 격차가 그리 크지 않는 수준에서는 님 이야기가 맞습니다.

arenb님의 댓글

작성자 arenb (116.♡.0.96)
작성일 10.05 14:25
양은 그 자체로 질이다라고 스탈린이 이야기했었죠.
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